Последние несколько лет крупные компании, такие как Apple и Google, активно внедряют в своих продукты технологию электронной SIM-карты, позволяющую переключаться между операторами прямо в настройках мобильного устройства. В конце прошлого года eSIM заработала в России через зарубежных операторов, а сейчас «Большая тройка» и Федеральная служба безопасности РФ высказались против этой технологии.
Компании «МТС», «МегаФон» и «ВымпелКом» («Билайн») в рамках совещания о перспективах использования технологии eSIM в России, прошедшего в конце марта при участии представителей ФСБ и правительства, выступили против внедрения электронных SIM-карт. Операторы опасаются обострения конкуренции и последующего за ним сокращения выручки. Сейчас корпорациям это не выгодно: им необходимо инвестировать в развитие новых технологий, таких как 5G, а также создавать инфраструктуру для выполнения «закона Яровой» и других государственных инициатив.
«eSIM избавляет операторов от необходимости открывать салоны связи и продавать физические SIM-карты. Это увеличит конкуренцию со стороны виртуальных мобильных операторов и снизит барьеры входа на рынок для зарубежных вендоров, таких как Apple и Google, которые смогут предложить услуги сотовой связи по ценам значительно ниже рыночных», — рассказал источник РБК.
Google одной из первых начала использовать технологию eSIM в смартфонах
Операторы также обеспокоены тем, что зарубежные производители смогут поставлять смартфоны и другие устройства со своими контрактами на мобильную связь. Также eSIM позволяет абонентам легко менять оператора связи, выбирая его в настройках своего устройства, что может привести к ценовым войнам между телекоммуникационными компаниями.
«Мы предвидим существенный рост количества и интенсивности хакерских атак, в том числе в виде подмены операторского профиля в процессе загрузки с последующим отключением устройства или кражи пользовательского профиля eSIM и его клонирования на других девайсах. Есть и другие проблемы организационного, технического, правового характера», — заявил представитель «МегаФона».
В Федеральной службе безопасности России также выступают против внедрения eSIM, так как эта технология привносит трудности в реализации отечественной криптографии. По имеющейся информации, ФСБ сейчас работает над концепцией доверенных SIM-карт с отечественным шифрованием. В Минкомсвязи в прошлом году уже подготовили проект приказа, по которому российские «симки» должны быть защищены. Если проект примут, абоненты будут получать SIM-карты с российским шифрованием при покупке новой или замене старой.
iPhone XS — первый смартфон Apple с двумя SIM-картами, одна из которых eSIM
Стоит отметить, что сейчас вопрос с внедрением eSIM в России окончательно не решён. По словам куратора рабочей группы «Связь и ИТ» экспертного совета при правительстве Ирины Левовой, возможность использования eSIM всё ещё обсуждается операторами. Она отметила, что сначала необходимо решить ряд вопросов, сохранив баланс интересов операторов связи, производителей оборудования и государства. Кроме того, Александр Князев, генеральный директор Института точной механики и вычислительной техники имени С. А. Лебедева, считает, что и с шифрованием eSIM не должно быть проблем. Этот же институт разработал технологию внедрения российской криптографии в обычные SIM-карты.
«На разработку eSIM с отечественной криптографией уйдёт примерно год-полтора. И, скорее всего, наш институт не единственный, кто работает над подобным решением», — заявил Александр Князев.
Источник:
![Создан настоящий аналог «жидкого» робота из «Терминатора» [ВИДЕО]](https://4pda.to/s/as6yy8UTKC60r5Sz0tVfTsW78z0VmfUHs4MJPD.jpg?v=1674816282 "Создан настоящий аналог «жидкого» робота из «Терминатора» [ВИДЕО]")
![Мини-ПК Xiaomi показали изнутри. Его можно апгрейдить [ФОТО]](https://4pda.to/s/as6yx3kqz0isOfJRHv4p490NpMTrW9LSbFygDrh24sZ1H.jpg?v=1671516432 "Мини-ПК Xiaomi показали изнутри. Его можно апгрейдить [ФОТО]")
Ну выступили и выступили
meshuggah1987,
Учитывая, что в eSim нельзя внедрить «отечественную криптографию с бэкдорами для спецслужб», то может и не просто выступили.
Aramir_, eSim это будущее. Рано или поздно и у нас появится.
ФСБшный капеллан сказал: есим на небеси.
Себастьян_Перейра, майору лучше знать 😁
LurkM,
если майор против, надо брать
knickerbocker,
Так не дают же ж
Dogii,
Просто товарищ майор себе айфон с еСИМ не купил...
«Она отметила, что сначала необходимо решить ряд вопросов, сохранив баланс интересов операторов связи, производителей оборудования и государства.»
Похоже, что аргентинский кокс дошел-таки до адресатов и начальнички уже перестали стесняться в открытую заявлять, что их интересуют только бабки, а интересы конечного потребителя им до фонаря - как и сами конечные потребители, впрочем. А кто-то разве в этом сомневался?
protch,
Зато о налогоплательщиках помнят)
usr47067,
бедный товарищ майор...
Слава Богу что мы не в России.
rich man,
А где?
usr47067,
думаю у товарища майора их стопка лежит, а меняет он их, как мерсы из того анекдота, где пепельница засорилась
Как обычно, e-SIM будет, но с опозданием лет на 5, относительно всего остального мира.
НАС с нашим мнением уже открыто посылают на три буквы - Федеральное Бюро Слежки уже решило - есим не нужно!
usr47067,
...вот и бесится😀😁😂
(Комментарий удален)
usr47067,
"Это увеличит конкуренцию со стороны виртуальных мобильных операторов и снизит барьеры входа на рынок для зарубежных вендоров, таких как Apple и Google, которые смогут предложить услуги сотовой связи по ценам значительно ниже рыночных»
Это всё что нужно знать об этом
usr47067,
Niberion,
всё просто.
через лет 5 у всех будет eSIM, а в РФ её запретят.
Наконец б-гомерзские иностранные телефоны выместят с рынка.
Вот умора будет
Sinka, ну, с гражданами, которые только и могут такое писать, там и будет.
usr47067,
Так надо подарить)
mihailovily,
в запорожке, там еще хлеще
protch,
" уже перестали стесняться в открытую заявлять, что их интересуют только бабки"
странно бы было если частные компании не интересовала бы прибыль
knickerbocker: «если майор против, надо брать»
Подписываюсь под каждым словом. Хотел написать то же самое теми же словами, но ты меня опередил.
Себастьян_Перейра,
Тов. майору ваша шутка понравилась.
Niberion,
Niberion,
Это прямое нарушение конкуренции со стороны олигархов в руках которых каждый российский ОпСоС. Не хотят дилерскую сеть сворачивать. Такая же ситуация с электромобилями уже много десятков лет. Они в разы реже ломаются и никто не хочет закрывать дилерскую сеть запчастей для авто, которые на бензине.
Kenji777,
прямое нарушение конкуренции говоришь
пускай тогда строят инфраструктуру эти виртуальные операторы
Kenji777,
"здесь цитата Задорнова"
1. Конкуренция между "железными" операторами и "виртуальными"? Ты ХОТЬ что-то знаешь о конкуренции такого рода? О том, кто вкладывал в железо? О том, почему у "железных" операторов есть и должна быть сеть салонов? Горе экономист. Тебе любой профильный министр и грамотный экономист скажет, что нельзя допускать eSIM пока в России не будут распространены технологии 5G. Или виртуальным операторам ставить заградительный барьер - ведь они деньги в развитие инфраструктуры не вкладывают.
2. Касательно электромобилей, они:
- в итоге выделяют (обратно опосредованно) больше вредных веществ в атмосферу; ибо кто производит электроэнергию для их подзарядки? АЭС в России мало, а в той же Европе от них и вовсе отказываются. ГЭС недостаточно, что бы питать всю страну. В основном страна (да и почти весь мир) сидит на ТЭС (уголь/газ/мусор).
- ломаются электромобили точно также в плане частоты, только другие детали изнашиваются (т.к. нет ДВС и коробки, но хватает других частей);
- есть большая проблема с аккумуляторами: срок их жизни при перезарядке, дороговизна производства и наличие в них РЗМ;
- они точно также ржавеют, между прочим (если корпус не из полимерных материалов);
- есть не очевидная проблема в плане звука. Видел хоть раз троллейбус в городе? Знаешь, для чего у него спереди висят металлические пластины, что постоянно "катятся" по асфальту?
Ты в производственной части полный ноль. Откуда взять развитие сетей, если в это деньги не будут вкладывать? Пример Украины в России мне и бОльшей части населения не нужен.
steakman,
Неправда, Задорнов говорил: Ну тупые!
VasilSh,
таки именно это фраза и относится к Kenji777.
steakman,
Это самая известная цитата Задорнова
steakman,
Ты сам то хоть видел троллейбусы? Что за бред? Нет на них никаких пластин спереди.
Нопог,
ты видать не из России? Хотя и в России не во всех городах, где-то до сих пор таблички предупреждающие.
В зависимости от города/парка - пластины/цепочки/пруты.
Они служат сигнализатором для УКИ (в зависимости от года выпуска троллейбуса) и собственно говоря заземлением и снимают статическое электричество.
В 80-ых годах также уже ввели предназначение для "обозначения" того, что троллейбус едет. Он изначально едет гораздо тише автобуса. Его приближение можно не услышать и/или не увидеть боковым зрением в случае чего.
steakman,
С России. В городе ходят троллейбусы и старые и новые. Ну нет никаких громыхающих пластин и других подобных приспособлений на них. Впервые читаю про такую хрень.
steakman,
Не хочу быть в каждом месте затычкой, но немного отвечу.
1. На чьём оборудовании(железе) виртуальные операторы будут осуществилять свои услуги? Правильно! На том, что уже поставлено существующими ОпСоСами. Соответственно, наши орлы дают несколькоим виртуальным небольшой процент от своих мощностей(пропускную способность и тд) и дают это на праве аренды с оенно высокой ставкой, либо любыми другими выгодными для себя условиями.
Экономист буев!))
Kenji777,
хотя понятно, что обычный тролль или бот
--
Гробы на колёсах? Как беспилотные авто изменят Россию19.12.18 | 08:49 | |
А потом диверсия на паре ключевых электро узлов и пизнес вашему электричеству в январе какого нибудь года) Электрокары никакие не спасут, когда в городе миллион людей без света и отопления.
http://4pda.ru/2018/12/19/355119/#comment5274973
steakman,
Мы в кольце врагов и всё такое,да?
Villy777,
это тут при чём?
Я показал ссылкой на комментарий, что ты (ведь Kenji777 твой тоже аккаунт) просто тролль и переобуваешься на лету.
steakman,
Нет, я мля на балансе у РУшников!)
steakman,
Об этом открыто говорят кондидат в мэры Москвы. Я про ссылку, которая приведена. Звучит утопично. Но, а реально, это жизненно важные стратегические о-ты, которые остановив в нужный момент и всё. Или при нынешнем хаосе вы не верите в подобный сценарий?
Niberion,
Нет у нас будущего, смиритесь.
Aramir_,
Самое смешное, что в нынешних симках не "отечественная криптография", а алгоритм DES...
Aramir_,
-предпочитаете "сша-криптографию" с программными бэкдорами , заботливо предусмотренными сотрудничающими с ЦРУ и АНБ сша-корпораций?
realestate11,
Товарищ майор, нас так больше нравится
realestate11,
Пф... ЦРУ и ФБР где то там, а товарищ майор, вот он, тут неподалеку
mihailovily,
Ура-патриотам это фиолетово, им главное сказать, что "а у вас негров линчуют"..
Tonick,
днепру-то че?
realestate11,
Да)!
realestate11,
предпочитаю цру, анб, фбр и пр, лишь бы не фсб.
realestate11,
Да, предпочту. Так как США пофиг, что напишу и кому позвоню, а рашистким педисбешникам нет. США не выпишут штраф за критику властей, а педисбешники и Басманный суд запросто.
noki88,
Угу. Рекомендую загуглить маккартизм и комиссия по расследованию антиамериканской деятельности. Если вы думаете что сейчас там что-то поменялось - вы крупно ошибаетесь.
ryaz,
То есть американцы будут преследовать русских, критикующих российскую власть в России?
noki88,
По-моему Вы слишком идиализируете США.
okinawa,
Просто им пофиг на критику российских чиновников и что-то не припомню, чтобы там посадили , кого-то за мемы, репосты и уточек там не сажают.
Aramir_,
пройдемте со мной господин
Aramir_,
Зато можно внедрить «иностранную криптографию с бэкдорами для спецслужб» против России.
mr.vladic,
На нынешних симках такая и стоит. Между бэкдором товарищу майору и бэкдором ЦРУ (зачем вы им?) выбирать первое крайне сомнительно.
Aramir_,
для врагов России, крайне сомнительно.
mr.vladic,
ого, т.е. моя сим карта против России как-то выступает? а я оказывается влиятельное лицо. ты кстати тоже
BazzBazzer,
У вас в школе это не объясняют?
mr.vladic,
как вообще это сообщение связано с нашим диалогом вообще? бот спалился
BazzBazzer,
в гугле забанили?
mr.vladic,
и какой же вопрос ты мне предлагаешь задать гуглу?
Aramir_,
снизит барьеры входа на рынок для зарубежных вендоров, таких как Apple и Google, которые смогут предложить услуги сотовой связи по ценам значительно ниже рыночных
Вот и вся проблема...у нас как всегда-все для народа,но по завышенным ценам...
knappu,
ничего, что цены в России на мобильную связь одни из самых низких в мире?))
meshuggah1987,
да вот только обманка при подключение лишних услуг, тарифы поднялись в цене и значительно. Да и этот роуминг вроде нет, но он есть. Махинация с встроенными средствами мегафон про например.
meshuggah1987,
тогда чего они боятся? гугл обанкротить?
meshuggah1987,
Ничего что в России один из самых низких уровней жизни,дорогой бензин и нищенские зарплаты?
knappu,
пруфы есть? или из головы взял?
vdo2000,
Погугли
vdo2000,
Уровень жизни 61 место,по уровню средней зп 66 место с 527 долларами...бензин,по сравнению с ЗП у нас и в развитых странах(не надо говорить про те страны что нефть не добывают)неоправданно дорог...
knappu,
Учитывая, что в мире 197 стран, то из ваших слов получается, что мы живём довольно неплохо.
hzmen,
Ага!лучше Зимбабве и хуже беларусии
knappu,
Интересы _населения_ в новости и не упоминаются.
Aramir_,
шапочку из фольги поправь, а то в бекдор войдет большой и толстый товарищ майор с группой захвата
хоть какое ты там шифрование используй - ты под колпаком
смысл им от твоего устройства когда проще все у оператора брать через которого все идет
Aramir_,
Зачем им еще какие-то бекдоры, если оператор всю инфу накапливает и предоставляет? В самой гсм сети шифрования нету или оно условное.
Что там они шифровать на симке собрались непонятно. Скорее всего, хотят лучше контролировать выпуск самих карт, защититься от их подделки и копирования. А тут на тебе электронные симки - не порядок.
lol-shto,
шифруется то что передается от твоего устройства до вышки провайдера
no_name8914,
Вроде только у мегафона шифруется. По крайней мере, срочники в частях радиоэлектонной защиты слушают разговоры своих девок свободно (фейковые соты), а с мегафоном вроде были сложности. Но то старая инфа.
meshuggah1987,
\\\Ну выступили и выступили\\\
яблочники должны быть в трауре :-)
там же вроде только eSIM планируется, в новых моделях смартов?
Lexxx001,
Да ты умён и осведомлён.
Lexxx001,
Старые Ябблы станут ещё дороже и кручее-е
Lexxx001,
думаю апле сделает особую версию для российских хомячков. Да это еще и удобней - на стороне покупать аппараты будет бессмысленно, только официальные магазины
Lexxx001,
Так это хорошо, и хомяка инвалидам по печени)
Lexxx001,
Владельцы днищенского Хлама ссут кипятком от щастья, что владельцев огрызка хоть где-то обломали
Sras,
самое смешное в богоподобном пикселе, есть этот самый есим)))
Sras,
А при чем тут яблоки то, ведь не только они планируют новые модели смартфонов с Есим выпускать. или у вас к ним личная неприязнь?. пострадают все производители техники и в том числе из поднебесной.
meshuggah1987,
Какая неожиданность!!!
meshuggah1987,
Оооой йой йой, теперь любой разумный человек сможет сразу переключиться на адекватного оператора без принудительных рассылок, навязывания ненужных сервисов, без необходимости хавать погорло рекламы при посещении салона связи.
Ай яй яй миллиардеров снова хотят сделать бедными, ну сколько можно то а, о детях о детях миллиардеров эти "заморские бюрократы прохиндеи" не подумали, детям же в лондоне может не хватить денег на новый мерс или ламбо, а вы тут со своими новыми симками.
Просто, нож в спину от %Гражданин Абонент% номер *номер гражданина* наше честное, православное извиняемся светское, государство, которое день и ночь старается улучшить жизнь своего Гражданина Абонента, теперь не сможет узнать где этот самый Гражданин, а вдруг случится что, так ведь и не найдут и помочь не смогут. Ай яй яй, эти капиталистические американские агенты.
bestyyyyyyy,
с теми же мыслями и я статью прочел, как же у них подгарает то что их нагнули, а их нагнут и фсб майор не поможет
ziv333,
Да нагнут конечно) У нас конечно много дураков в стране, но кое-где находятся крайне умные люди, не переживайте эти люди всё продумают так, что бы и симку эту новую прекрасно выслеживать и читать, это лишь вопрос времени при чём крайне небольшого.
Другое это операторы(от них действительно много абонентов уйдут - потеря денег), вот они да, им тут делать нечего, они создали свой картель на терриории снг, и "банчат" тарифами как хотят, но будем честны, у нас одна из самых дешёвых связей в мире и в общем очень качественной для своей стоимости, по этому когда появится возможность перейти на иностранного оператора, вы подумаете дважды:"Платить ли мне в 10 раз дороже за анонимность(да и то не факт) или за пазухой у майора - дома - как-то поспокойней"))
bestyyyyyyy,
Зато во многих странах, при заключении контракта с оператором мобильной связи и получении симки на 5+ лет, отдают дорогой телефон за 1-2$
mihailovily,
К сожалению, в РФ культура "бессмысленных понтов" слишком высока а по сему не один "понторез" не сумеет проходить с одним телефоном 5 лет.
Это я имею ввиду именно понторезов, кои и будут скупать пачками флагманы айфонов и самсунгов и т.п. бить их, ремонтировать и хвастаться этим.
Конечно же будут и адекватные люди, для окторых "это удачное и приемлемое" предложение, но это меньшинство.
Да и обычно такой контракт это на флагманы и распространяется. В общем не доросли мы до высокой заподной культеры)
mihailovily,
Ты бы посчитал сколько это по итогу будет. В РФ флагман+тариф все включено + проценты по кредиту сильно дешевле выходит
До нас эта технология как обычно доедет через несколько лет, не парьтесь
Echpochmakv,
Париться они будут на парах, когда eSIM введут в связке с убийственной 5G, запускаемой в рамках Пакета Яровoй.
hunsdum,
На нарах.
Даёшь E-Sim!!!! Наши только о прибыли заботятся
Tech_Gurman,
Не только о прибыли, но ещё чтобы товарищ майор мог в твой телефон заглянуть незаметно
AndrewAks,
Товарищ майор может посмотреть и "заметно" - вряд ли кто-то откажется. А вообще, не строй из себя пупа земли - ты никому не нужен
killerbot,
Никто никому не нужен. Видимо поэтому у всех так пригорает когда есть шанс лишиться возможности наблюдать и контролировать никому не нужное стадо.
killerbot,
Все так говорят, пока свои данные вплоть до смс не увидят в продаже
killerbot,
Очень легко сделать чтобы был нужен. Для этого достаточно очень непонравиться кому-то из них или их родственников, друзей, бывших одноклассников, и т д. Причин может быть множество, и станешь нужен. Очень даже нужен, и даже знать об этом не будешь.
Ублюдок86,
"Достаточно кому-то не понравиться из бывших однокласников", да Вы не здоровы мистер.
Nikos1981,
В бывшем совке все возможно, лид бы были друзья где надо. И мне вас жаль, что этого не понимаете. Лихие 90е никуда не девались, просто все бандиты сейчас в соответствующих структурах сидят.
Ублюдок86,
Неужели пора покупать шапки из фольги от сяоми?
KeF.E.A.R.,
Нет в вас коммерческой жилки. Пора ПРОДАВАТЬ шапочки из фольги с надписью "защищено от товарища майора designed by Xiaomi."
hzmen,
А если написать designed by Apple, то можно смело к ценнику накидывать 99.99$
KeF.E.A.R.,
Шапочки из фольги, это уже жёстко, но геолокацию на вашем телефоне никто еще пока не отменял
А зачем ему заглядывать?,все что нужно и так копируется на егошный сервер.
Tech_Gurman,
А создатели есим не о прибыли? Что за ерунду вы тут пишите.
Так и будем в каменном веке жить
batogofff,
Не так уж хороша эта есим. Разбил, сломался или заключил телефон, всё, уже не восстановишь на новом телефоне номер. Т.е за границей. А так пошел и купил телефон переставил карту и готово, ты на связи
poker744,
Номера на сим до сих пор храним?
marcusvii,
Вы не поняли меня, чтоб включить есим нужно новый штрих код, который даёт оператор. Да и покупать новый телефон с есим заграницей не очень дёшево
poker744,
Чтобы включить есим нужнв идентификация от оператора.
Самый очевидный и простой способ- qr код, который будет генерироваться в личном кабинете абонента на сайте. И это не то, чтобы так сложно.
CBE4KA,
Он одноразовый код
poker744,
Что мешает генерировать эти коды в личном кабинете на сайте оператора?
CBE4KA,
Когда не дома(заграницей) не так всё просто
poker744,
Что не так просто? Залогиниться на сайте опсоса?
poker744,
вот скажи, в чём принципиальная разница ввода логина и пароля на один и тот же сайт в 2х разных странах?
CBE4KA,
да он тупо все усложняет, все новое воспринимается критично и эту технологию допилят и все будет хорошо.
poker744,
все данные уже давно в облаке
lermontovs,
Ответ выше
poker744,
Почему не восстановишь? Твой номер может быть на нескольких устройствах сразу, как я читал. В этом то и плюс, можно со смарт вотчей звонить без телефона рядом, если в них eSim. Да и обычную sim-ку в смарт вотчи не впихнёшь.
Holmgard,
У меня есть есим.я спрашивал как она работает
poker744,
что-то вы не поняли, это тожк симка с памятью только она типо умная и адаптивная)
ибо низя теперь будет симки пробивать, или использовать чужую
операторы всегда против лишних затрат, а на деле гребут больше всех
GamePixel,
Ты одно забыл сказать, что Россия в топ 3 государств в ходит по миру, по самым дешёвым сотовым связам
Nikolay183,
Операторы гребут лохотронами, автоматически подключаемые виды мошенничества, и спам смс типо калейдоскоп или хамелеон.
DenO9,
И еще МегафонБанк, который не отдаёт деньги иностранным клиентам
In_private,
И тряси тряси смартфон который в любом случае подключит услугу
nikitosik525,
Тряси-тряси - это оператор связи придумал. А есть у них ещё МегафонБанк, так называемый! Вот его трясти трудно. Иностранным вкладчикам блокирует карты. И больше не выдаёт. Брату сообщили, чтобы позвонил им из роуминга и подтвердил данные. А он звонить не стал, так как такие звонки по 30-40 минут занимают, пока ответит первый освободившийся оператор, а потом ещё и он будет резину тянуть. Это 4000-5000 р. будет за такой звонок. Заблокировали карту и новой не выдают. Теперь только россиянам выдают. Но скоро и россиян будут кидать, очевидно. А у него там сумма на Айфон не меньше. Только с комиссией 5% может перевести в другой банк. То есть, вместо 8% прибыли, "минус" 5% убытка, да ещё и нервы.
nikitosik525,
Они специально вынуждают звонить из роуминга, чтобы ранее начисленные проценты МегафонБанком списать. Начислять 1000 руб, а звонком 5000 руб спишут запросто, продержав на линии полчаса минимум. И всё законно. При этом отказываются принимать подтверждение данный в чате из личного кабинета, пароль от которого есть только у владельца. Мошенничество очевидно, но его мошенничеством не назовешь юридически. Просто ссылаются на требование ЦБ тупо и всё. На самом деле навариваться на доверии вкладчиков.
DenO9,
это как всякие азино, только на уровне и масштабов страны и за ее пределами. Правильно пишите.
DenO9,
Последние 2 года не видел этого смс спама в виде гороскопов
Nikolay183,
она также входит в неофициальный топ по самым дешевым оплатам труда квалифицированным работникам! Недавно случай в новостях был про уфимских медработниках, которые получали 7000 руб.
Nikolay183,
да вы заманали уже тут блеять, что самая дешёвая связь и интернет и бензин и еда и всё всё всё.. При третьем месте уровня доходов после Зимбабве если утрировать. Тут же и была таблица с расчетами какая она "дешёвая" эта связь.
Nikolay183,
Ты забыл добавить что в России МРОТ составляет 174$/154EUR. За эти деньги во многих "загнивающих" странах даже оральный с*екс разовый не купишь
Одно не вяжется с другим. Как Апле и Гугле смогут предложить цены ниже тех, что установлены в РФ, если даже у них на родине не везде знают, что такое 3G и в целом по их больничке сотовая связь дороже, чем у нас?
Zurbagan,
Цены строятся в зависимости от региона. Взять тот же Deezer. Подписка у нас стоит в разы дешевле чем за границей и такой сервисов можно перечислять бесконечно. Операторы боятся что цены у Google будут ниже за Счёт того что не нужно будет иметь салоны связи и платить зарплату продавцам-консультантам. Или вы думали их зп никак не связана с продажей тарифов подороже?
QzeeRus,
А сеть они сами будут строить? Нет у той же тройки будут арендовать, так что, при желании можно тариф подкрутить так, что не будет дешевле. От лукавого аргументы в статье, видно просто не желание в принципе по этой теме делать что-то.
marcusvii,
Развернут в любом случае рано или поздно
Zurbagan,
В США почти 100% покрытие 4G, даже в глуши. А у нас между двумя городами трасса 3км и на ней связь еле ловит.
dfrew,
Пчелайн так и есть. Даже еле2 на м52 лучше ловит
dfrew,
Это было бы интересно, если бы мы жили во времена Колумба и передавали информацию почтовыми голубями. Стоит открыть сайт Verizon и убедиться, что карта 4G и 3G покрыта белыми пятнами на территории США более чем на половину.
Zurbagan,
Там где вообще нет населённых пунктов... А у нас и в городах нормального покрытия нет.
dfrew,
Вы правы про населённые пункты. Но вот люди, которые живут не на побережьях США говорят, что там дорого и связь хреновая. А в городишках поменьше всё ещё сильно востребована проводная линия. Так то. 21 век на дворе. Всё можно узнать из первых рук. Так, что ситуация с сетями в США, как минимум не лучше, чем в РФ. А уж по цене и нечего сравнивать. У нас дешевле. Хотя наши ОПСОСы тоже не сахар.
Zurbagan,
Конечно, достаточно сравнить зарплату в США и в РФ. Конечно цены сами по себе лучше и не сравнивать ибо покупательная способность и доходы в США и РФ сильно разные.
Американский рабочий получает 4.000-5.000$ в месяц, а точно такой же российский 200-400$ в месяц.
Holmgard,
В общем данный форум не тема для дискуссий такого рода. Но скажу одно. Что-бы в США питаться правильно вы будите тратить половину этой суммы в месяц. Да можно дешевле, но и организм ваш дольше не проживёт. Средний чек на человека в день от 50 долларов правильной еды. А ещё оплата налогов, штрафов, коммуналки и т.д. Так, что та суммы, что вы тут обозначили на хорошую жизнь в США не потянет. Надо не суммы сравнивать, а ровни.
Zurbagan,
Можно подумать мы в России правильно питаемся) У нас в Москве приходиться в достаточно дорогие магазины и сети ходить, чтобы купить нормальную еду, во всяких пятерочках, магнитах и дикси продаются откровенные помои, да и в очередях чаше всего стоят алкаши и пенсионеры (в МСК). Раньше были независимые магазины с норм продуктами, но сети их все поглотили. А вот недавно выезжал я к родственникам в Орехово Зуево, так там на весь город только 3 вышеперечисленные сети и есть, а вы говорите правильное питание...)
Zurbagan, плюс очень высокие цены на стомат. услуги, например, которые не входят в стандартную страховку, в связи с чем у них очень востребованы те же гигиенисты. Так что да, нужно учитывать не только доходы, но и различные расходы.
Zurbagan, SV-Total,
А у нас перечисленные вами услуги дешевые? Или у нас стомат. услуги входят в страховку? Даже если на всё потратить половину от 4.000 - 5.000$ - это никак не будет равняться 200 - 400$
zhect,
Какой такой квалифицированный работник 200 получает?
У меня в гос канторе птушник поактикант и то больше получает. Чистыми, то есть под 300 до уплаты. Если у человека з/п ниже то она или серая или она мягко говоря не квалифицированный специалист
zhect, уж явно дешевле.
SV-Total,
Вы, явно, давно стоматолога не посещали...
zhect, думаю, вы не в курсе, насколько их цены на данные услуги превышают наши.
SV-Total,
Вот я, как раз, в отличие от Вас в курсе.
zhect, незаметно.
Holmgard,
Зарплаты- зарплатами, но оборудование для сетей сотовой связи стоит одинаково.
И именно ценой оборудования определяется технооогическое развитие сети.
То, что американские опсосы спекулируют ценами прося 50-100$ за то, что у нас стоит 5-10$ это факт.
Holmgard,
Средняя з.п. в Америке 3500. И это средняя, включая специалистов. Если брать только рабочих, то выйдет меньше. Хотя конечно все равно в разы больше чем у нас
Holmgard,
Средняя зарплата в США 2500-3500$, загнул конечно с зарплатой у них) статистику смотри а в России 500$, учитывая, что в России много тех кто до 20 тыс получает, значит и в США много тех к о получает 1000$, а для них это тоже самое в США, что 15тыс. для жизни в России
Nikolay183,
Самая низкооплачиваемая работа в США с белой зп - официанты, посудомойки и многое то, что связано с обслуживающей деятельностью, и их зарплата примерно 2000$. Так что насчет низкой зп можете не петь. Все гуглится и проверяется.
Nikolay183,
А еще если твой доход ниже 22000$ в год, то ты не платишь подоходный налог и можешь рассчитывать на различные льготы, как малоимущий. У нас какой порог зп, не облагаемый подоходным налогом? Аа, не такого, ну увы..
Nikolay183,
Пардон, все-таки минималка там 1650$. Но все равно это прилично.
Nikolay183,
Ваша логика - сильная вещь!!!
dfrew, в США не так всё радужно с покрытием, как вам кажется.
SV-Total,
Он вроде как заявлял что на любой главной трассе в США есть LTE.
Ну в чужом огороде всегда трава 🌿 зелёная без единого изъяна...
adasiko, на трассе может быть, хотя в целом соотношение цена/качество мобильного интернета там хуже, насколько я знаю.
dfrew,
Просто поменяй источники инфы и ты узнаешь что например в штате Нью Йорк в некоторых местах просто сотовая связь не везде есть. Можешь к примеру здесь взглянуть y3yq0GtYrVo телефон ловит только на заправке. А в метро Парижа и Нью Йорка нет WiFi. А в Питере и Москве есть.
informburo46,
И, вообще, одним словом "загнивающий Запад"! Пусть подавится своими хамонами, а "...нас и тут неплохо кормят"(с)
informburo46,
вифи для транслящии рекламы каждые 5 минут это достижение? ладно бы его бесплатным никто не называл, но называется оно бесплатный вифи. он настолько бесплатный, что проще юзать мобильный интернет между туннелями.
dfrew,
Трепло ты товарищ
Koc1998,
Я не товарищ диванным патриотам :D Точнее избирательным патриотам, которые действуют в зависимости от ситуации
dfrew,
Выворчивайся сколько угодно, тебя уже в твоё же дерьмо воткнули онлайн картой покрытия. Так что трепло, трепло
Koc1998,
Сам открой карту покрытия и найди дыры в покрытии в населённых пунктах. Клоун)
dfrew,
Эээ людей не путай, в США 4G только в больших и средних городах, а в маленьких поселках хорошо, если 3G ловит, а тариф на 5 гигов интернета, стоит от 1000 рублей, у меня друзья и знакомые в США были и жили, когда у нас в регионах в этом году запустили уже 4G в поселках и в деревнях, и безлимитные интернеты раздают операторы за 350 рублей
Nikolay183,
Представляю, как реднеки изумляются, когда с них 1000 рублей требуют за инет)
Теперь понятно, отчего они все так рвутся на родину слонов.
Zurbagan,
В России Бигмак дешевле, чем в США чуть ли не в 2,5 раза. Макдаки вроде как не разорились.
Alex_togliatti,
Я плачу в США $4 за бикмак и получаю второй бесплатно (могу выбрать любой другой бургер) тоесть получается 1 бик мак мне обходится примерно в 120 рублей. С з/п США я могу себе позволить в 150 раз больше бигмаков чем если бы я получал з/п в России (на той же должности) и покупал бигмак там же.
Alex_togliatti,
Зарплаты может сравним? Или лучше пенсии?
Что то не чисто))) боятся конкурентов зажрались просто
> вопрос с внедрением eSIM в России ещё остаточно не решён
Порошенко, перелогинься.
thebluefootednewt,
Анатолий, когда уже 2 миллиона подпишется?
По большей части, это операторы против, симки то надо втюхивать
hidus,
Втюкивают симки в США. Например симка T-Mobile стоит 25 американских рублей а базовый тариф 70$. У нас в России считай что всё бесплатно. И при этом лучше. И eSIM нам по барабану.
informburo46,
А что не 100 то?) Зашёл на сайт т мобайла, полный безлимит 50 баксов. И это не базовый тариф) Ну и у них есть контракты, новый айфон + связь = ~45 баксов в месяц.
dfrew,
Ты лохам такую инфу задвигай они может и поверят. Базовый тариф на сайте t-mobile.com 70$. При семейном подключении вчетвером 160$ тобишь по 40$. Приобретение SGS10 128 GB. Первый взнос 149.99 и далее 24 месяца 31.25 + тариф 70$. Итого 101.25$ в месяц. И это цена без налога.
informburo46,
Сайт эпла в помощь. И видимо у тебя личный сайт Т Мобайл со своими ценами.
наши тупо аборигены, которым все новое вредит
EeFreeDeeK,
В данный момент аборигены включая владельцев и пользователей сотовой связью проживают в США. Ты прикинь не менее 90% смотрят видео с YouTube в качестве 480р. А на последней презентации Тим Кук объявил что бесконтактными платежами в России пользуются больше чем в США.
informburo46,
Надеюсь, это был сарказм.
dfrew,
А я охотно поверю, что у нас бесконтактных платежей для покупок с Али больше, чем в США.
James Webb,
Ну дк правильно, сдался им этот алик в США, у них ибей есть и амазон
KeF.E.A.R.,
У них нет дурацких ограничений на сумму покупок и им не надо разбивать заказы, чтобы вписаться в лимит.
dfrew, вам так сложно воспринять информацию о том, что, внезапно, у них не так всё идеально, и у нас не всё так плохо?
SV-Total,
Щас бы гордиться тем, что у нас банковская система начала развиваться гораздо позже и только благодаря этому она более технологична...
dfrew,
А че ж на благословенном, богатейшем Западе не нашлось денег на обновление? Или как обычно, тут богатые, а тут бомжуем?
Koc1998,
Вот у тебя бомбит то) Иди на улицу выйди, прогуляйся по помойкам, полегчает)
dfrew,
Аргументный аргумент
NikolasoKazanaso,
Если я его тут буду аргументировать, то меня забанят) Не тот ресурс. Таких на других ресурсах могу спокойно "сливать". Пусть зайдут в тематические паблики в вк, может переосмыслят происходящее.
dfrew,
Тематические паблики в ВК, безусловно, источники проверенной информации! 0_0
Десять кубов галаперидола этому умалишенному!
Вася Батарейкин,
Хочешь РО за нарушение правил использования репутации?)
Koc1998,
если ты не можешь в а и б, то это не значит, что "благословенном, богатейшем Западе" не умеет в обновление
dfrew, то есть более раннее развитие банковской системы в США помешало ей стать более технологичной? Прикольная логика. Всё, как всегда: местной оппозиции лишь бы написать, как в РФ всё плохо, а в США/на Западе всё хорошо, и пофиг на реальность.
SV-Total,
Когда у тебя ничего нет, с нуля разработать на основе новых технологий проще. Чем переделывать с нуля огромную, неповоротливую, но стабильно работающую систему... Всё как всегда, местные патриоты живут в г..не, но зато всё хорошо)
dfrew, да нет, судя по всему, в нём как раз вы и живёте и размазываете его здесь радостно по комментариям. Вам уже несколько человек указали, что вы пишите лажу, но у вас же свой волшебный мир, неспособны понять, что мир делится не только на чёрное и белое.
SV-Total,
У патриотов ещё на красное и белое?) Я этим нескольким уже ответил, пусть откроют карты покрытий и нормально сравнят. Пусть найдут мне там хоть 1 кусок какой-нибудь федеральной трассы, где нет lte. А мне на наших картах и искать ничего не нужно, каждый день ежу между двумя городами, на расстоянии в пару км даже голосовая связь может отвалиться.
SV-Total,
Есть такой феномен, когда ты вкладывается в инфраструктуру, а она устаревает быстрее чем окупается и ты ждёшь. В этот момент, начавшие позже обходят.
Плюс если жульничать с сетью то она ещё дешевле выходит и обновляется куда быстрее.
SV-Total,
есть у тебя на заводе станки с 1980 года, которые стоят и исправно работают и не требуют замены. в это время всякие разные станки развиваются и улучшаются, и вдруг конкуренты открыли новый завод. угадай, какой будет круче?
для самых маленьких: у тебя фирма, открыл лет 5 назад, закупил сотрудникам новые йотафоны. тут вдруг узнал о конкуренте, который ток открылся, а у сотрудников там телефоны из текущего года.
так понятнее?
почему вы свою безграмотность и нежелание учить мат часть сваливаете на тупость оппонентов?
dfrew,
А, нет, хуже чем трепло. Советую подумать над картиной мира. А то рано или поздно шизу словишь
Koc1998,
И этот диванный патриот (в 20 лет то, тяжёлый случай) ещё кого-то учит)
dfrew,
Нет, просто у меня есть мозги. И я ими неплохо пользуюсь. Чего и тебе советую
Koc1998,
Я заметил, ага. Спасибо карме 4пда, что сегодня я больше не увижу твои комменты.
dfrew,
Вы неправы. В России много проблем, но мобильная связь очень даже приличная, даже на фоне штатов и европы.
smartocat,
Я и ещё один комментатор уже написали причины, почему наши системы связи и банки более развиты)
smartocat,
ну Россию на Москву замени только. ну и наверно др миллионники, и то не все
dfrew,
В Америке бесконтактные платежи через gpay и applepay вообще не развиты, по сравнению с Россией, где в любом мухосранске самый забулдыжный ларек уже имеет эту опцию
Синева,
Логично, у нас картами относительно недавно начали массово расплачиваться, у магазинов не было никаких терминалов, они сразу покупали новые с nfc...
dfrew,
Да даже там, где были старые терминалы, принимающие только карты - и там за пол-года буквально все переобулись. Америка и Европа, как ни странно, но в некоторых областях (мобильная связь, интернет банкинг и т.п.) сильно отстаёт. У меня приятель в сентябре уехал туда на ПМЖ в Нью-Йорк, и говорит что разница огромная.
informburo46,
Последнее не есть гуд, как и карточки. Кэш основа рыночной торговли
Толстопузъ,
Посмотрите фильм "АНОН" в итоге так всё как там будет не симок не смартов ни всякой мукулатуры документарной. Может и мы застанем! Вживление чипов конечно не застанем но шапки с трансляцией в мозг видео и вотсапов дождёмся лет через 35, 50
999a999,
Спасибо, за рекомендацию. Постараюсь глянуть. Хотя мне такое будущее не нравиться. С возрастом больше понимаю, что лучше быть ближе к природе, экологии, минимализму и примитивизму (в хорошем смысле и в меру). К новым искусвенным тнхнологиям я не готов
Почему тогда в США с этим проблем нет, что у нас по другому?
subcontracting,
у нас вокруг враги и новые машины топ менеджарам опсосов дедушка мороз не подкинет
Наши как обычно, "казлы". Когда уже народ будет решать, что нужно, а что нет!?
madeinhead,
Надеюсь, что никогда. Судя по политоте в интернете, народ сам не знает, чего он хочет.
madeinhead,
Этот народ ничего не хочет решать, он хочет чтобы за него хороший дядя решал, что он сейчас и делает. А, если этот народ с какого-то перепугу вдруг начнет сам решать, а народ в РФ в массе своей невежественный, ты первый же офигеешь от той задницы, в которую эти решения народа привели, что нынешняя задница покажется люксом. Короче та же история будет как в 1991, когда народ там вроде чего-то решил, а потом забил болт когда эйфория вышла, разошлись по домам и сказали новому царю для них рай делать, а мы при этом ничего делать и решать больше не хотим и контролировать вас не будем.
DeathCat, народ в 90е все решал, Боря со свитой забил на все болт. А на местах все решали братки, так то.
дожились, 4пда уже рбк перепечатывает *facepalm
Ж-жадность
acsel31,
Р - реклама eSIM, идеальной для тотального контроля.
Шикарно! В стране с рыночной экономикой 3 главных оператора, вместе, в один голос заявляют, что боятся конкуренции с мировыми операторами, т.к. те могу значительно снизить цену на связь! Разве это не явный знак для ФАС, что между ними определенно есть сговор и что цены они держат искусственно?
EhTEandR,
Молчи, тебя посодют....
EhTEandR,
Тоже хотел поинтересоваться:"Кто назначает РЫНОЧНЫЕ цены?"
MC9190-G WM6.5,
Невидимая рыночная рука
MC9190-G WM6.5,
Невидимая рука рынка, как это можно не знать )))
EhTEandR,
Просто конкуренция с мировыми операторами это навязанный западом стереотип))
EhTEandR,
Кто тебе сказал что в РФ рыночная экономика?
ACME ltd.,
Реальность.
Dirge3,
Да, у нас сейчас реальность по Джорджу Оруэллу "1984"
Ещё один шаг к полному запрету мобильной связи и Интернета. Вэлкам Северная Корея - хождение строем с портретами и велосипеды с бамбуковыми рамами. (((
speedbird,
Ни какая власть не удержит прогресс, палки в колёса вставляют пока колёса есть, а как прогресс колёса откинет уже не в ставишь, как сеть одну сделают покрывающую планету так и конец яровым и озимым
speedbird,
и при этом в числе лидеров по покрытию и цене, прям диссонанс какой-то
Опсосы обнаглели в последнее время, ни смотря не на что.
На счёт фсб фиг знает почему они против , но вот операторов понять можно они же проиграют конкуренцию другим виртуальным операторам и начнут ныть, бояться конкуренции ведь придётся понижать цены если что и прибыль потеряют, надо быстрее вводить это у нас. А то наши операторы совсем зажрались ценики иногда завышены а тарифы которые есть нельзя подобрать гибка под себя все время , 200 минут , 300 и так далее.
Жду когда появится гибкий выбор тарифа , допустим мне нужно 155 минут в месяц и 1 гб интернета или 333 минуты и никакого интернета. Хочу настраивать тарифы под себя. Эх мечты
artes1993,
ФСБ не сможет прослушать твои звонки и прочитать смс) Т.к. там новый уровень шифрования, от которого у фсб не будет ключей при всём желании.
dfrew, а у ФБР будет? Чего мне боятся ФСБ, я кокаином не барыжу
smartocat,
Когда пришли за.... Помните анекдот, который не анекдот?
Когда придут за вами, заступиться будет некому.
hunsdum, да ладно. Можно подумать у спецслужб не было возможности это делать всегда, особенно когда мы все общались по обычному телефону. Помните такой, с крутилкой и трубкой?))))) это было совсем недавно, вообще то. Ну и что? Мир рухнул?
Да нет, вроде
smartocat,
Мир не рухнул, но сколько было репрессированных в Совке и не только...
Мир изменился, но тотальный контроль снова рядом.
hunsdum
," репрессированные в совке в 90х и начале 2000х?!!))))
Однако...
smartocat,
В те годы им было не до простых людей.
hunsdum,
Им и сейчас не до них. Их интересуют тооько те, у кого есть деньги. Много денег
hunsdum,
Сколько?
Dirge3,
миллиарды же, если бы не проклятые КГБшники, нас сейчас было бы больше, чем китайцев
smartocat,
ну вот потому, что не барыжишь и стоит боятся. вот если бы ты начальникам фсб кокаин барыжил то вообще всё норм было бы у тебя, а так бойся
dfrew,
датышо, у фсб не будет ключей между оператором и абонентом? секундочку, а оператор в какой стране находится?
artes1993,
Какой-то тариф от МТС вроде был, где можно было так делать, не?
«eSIM избавляет операторов от необходимости открывать салоны связи и продавать физические SIM-карты. Это увеличит конкуренцию со стороны виртуальных мобильных операторов и снизит барьеры входа на рынок для зарубежных вендоров, таких как Apple и Google, которые смогут предложить услуги сотовой связи по ценам значительно ниже рыночных»
Также eSIM позволяет абонентам легко менять оператора связи, выбирая его в настройках своего устройства, что может привести к ценовым войнам между телекоммуникационными компаниями.
Меня как абонента абсолютно не волнует судьба и доходы оператора. Не можешь конкурировать? Вали с рынка и дай дорогу тем кто сможет.
Наша 3-ка операторов, это банальный мафиозный картель.
hidus,
как впринципе и все остальное )
hidus,
Согласен.
- возможность менять оператора в любом месте через пару тапов на телефоне? Наверное плохо, о
упс, раньше времени отправил)
в общем это хорошо. Ценовые войны? Ну то есть оживление конкуренции, когда в борьбе за клиента предлагают более выгодные условия за меньшие деньги - как-то тоже ничего плохого не вижу).
Продавать физические симкарты в салонах связи? Зачем, когда можно делать это виртуально и снизить издержки на рознице?
В общем, они хотели привести аргументы в свою пользу, только получилось всё наоборот.
fkm,
А когда борьба закончится, будете менять симки между тремя операторами по справедливым ценам.
hidus,
Есть маленький ньюанс. После того как один из опсосов выдавит остальных, которые "не выдержали конкуренции", он взвинтит цены так что мало не покажется.
aekvulture,
Или останется та же тройка и по сговору начнет решать, кто повысит цены на тариф, а кто понизит. Океания никогда не воевала с Остазией)
aekvulture,
Тут нюанс в другом. Я конечно не знаток, но наши опсосы боятся забугорных более дешёвых условий.
Епл или гугл как начнут раздавать пряники на лево и на право))
hidus,
Что-то за бугром тарифы никак не дешевле наших...
alexeyTIH,
а причём тут забугорные тарифы вообще? про региональные цены не слышал ничё?
aekvulture,
а дальше развить мысль? попробуй, ты справишься
Роисся вперде☝️
Хочу eSIM!!!
кто платит,тот и заказывает музыку!!!
Assafucker69,
И этак кинул на стол 200 рублей. А ну быстро сделали мне!
adasiko,
Обрезание до ЕСИМ.
adasiko,
Именно,
вот только я не один такой буду,
да и операторам раз они так боятся конкуренции,нужно просто на первое время ввести единую ценовую политику ВРЕМЕННО,
пока не разрулится тема с 5G к примеру,
и будут вам овцы целы и волки сыты)
но с другой стороны,Я считаю что к есим подключатся немного людей,большинство в первые года два-три будут на обычных симках,так как для есим нужно менять устройство!
бабушкам есим вообще не нужна,а это внушительный процент покупателей,
так что на старте будут яблочники и гики,
потом к ним медленно и верно будут присоединятся чиновники и бизнес
затем блондинки,и в конце очереди основной народ:)
так что впринципе даже если будет конкуренция,она будет нестрашной,это видимо силовики надавили на операторов наверное походу!ведь уж кто кто а операторы знают с кем работают
Assafucker69,
В идеале пусть каждый выбирает себе своё - кому то есим а кому то нано к примеру:)
Assafucker69,
Да и "проблема" с присловутыми ключами есим это бред!
что мешает давать чипам ID!?
к примеру есть же долбанный IMEI,
по нему можно доказать что смарт твой!
почему не ввести такую же систему и в есим?
будет айдишник,который незя никому сообщать,который тебе выдается при первом подключении первым оператором,через заполнение формы на сайте заглушке!
и вуаля!
затем при смене оператора,на том же сайте заглушки ты пишешь свой ID и система понимает КТО ТЫ!!!
Assafucker69,
Я имею ввиду что у всех операторов есть свой сайт заглушка,если чё:)
Assafucker69,
Короче,выходы есть,воруйте мою идею и делайте!!
Я уверен вы справитесь))
Assafucker69,
Расскажи это Gemalto, они посмеются. В 2015 у них увели корневой сертификат SIM американские "пиджаки", и пару лет все переговоры были, как на ладони - кто куда кому звонил...
ctax,
Это был 15ый год,
прогресс уже ушел слишком далеко,
почитайте что происходит в мире кибербезопасности хотя бы за сутки!
тот же хакер почитайте
Assafucker69,
Понятно. Ещё один диванный эксперт, знаток журнала "Хакер".
ctax,
Я то эксперт,а вы расписались в своей ннкомпетентности на потеху знающей публике))
Assafucker69,
"Единая ценовая политика"=="картельный сговор". А из-за него возьмёт за >|<опу организация со звучащим названием "ФАС".
Assafucker69,
Вы оплачивает тотальный контроль через eSIM?
hunsdum,
Чо!?
Как обычно, зачем развивать технологии) Ведь при этом тройка операторов (ФАС видимо с ними тоже в сговоре) начнёт терять деньги... А ФСБ не сможет прочитать все наши смс и прослушать звонки, этож ещё и пакет яровой бесполезен станет. т.к. смысл хранить шифрованную инфу) В общем типичная россия. Видимо операторы при регистрации симки сразу сливают ключ от неё в фсб) Ну или фсб сами их подбирают, т.к. DES на нынешнем железе взламывается за несколько секунд.
dfrew,
Даже ломать не надо, где-то проскакивала инфа что с des и 3des у фсб проблем нет. Типа у них есть какие-то тайные знания, которые позволяют свободно получать доступ к подобным данным.
dfrew,
как есим помешает им? все данные в любом случае хранятся на серверах оператора. никакой фсб ничё ломать не будет, они пишут оператору, тот выдаёт. чё за оры про шифрования? там совсем в другом причина
BazzBazzer,
Статью перечитай. Или у тебя в голове собственный генератор статей?) И почитай даташиты на есим, там тонна открытых и закрытых ключей, которые ты не достанешь из чипа. Так что-то оператора будут максимум тые ключи. Удачи что-то расшифровать открытым ключом)
dfrew,
т.е. ты серьёзно веришь, что у оператора не будет всех данных, перегоняемых по сим? ты сама наивность хД
BazzBazzer,
Какими путями они их будут получать, это уже их проблемы, но факт в том, что теперь там не элементарно взламываемый шифр...
BazzBazzer,
Открытые ключи*. Т9 что-то не то наисправлял)
Самое главное операторы боятся конкуренции. И те кто у кормушки в этой сфере в том числе. Будут всеми рогами упираться.
Действительно. Хорошая. Реклама. eSim :)
Бред безумный. Как можно сичинить такую чушь? А как же свободная конкуренция? А как же технологии? Я херею...
aaj,
Не будьте наивны. Это реклама.
hunsdum,
Реклама ФСБ?)
Вася Батарейкин,
Телеграм, тотально следящий за пользователями, они рекламировала через РКН.
hunsdum,
Это Вы сами придумали???
zhect,
Посмотрите все разрешения Телеграма.
Отключить их нельзя.
Это хуже вируса.
hunsdum,
Не лей в уши,я посмотрел,ничего страшного там нет,наоборот,дуров предусмотрел выпил с гуглплеев и эпсторов,и встроил в приложение функцию самообновления,читай самый нижний пункт в списке того,что еще может приложение:)
Assafucker69,
Дуров сначала отдал часть Телеграм товарищу майору, недавно Дуров отдал часть Телеграм британской разведке, а вы ему доверяете...
hunsdum,
Перестань нести чепуху, аж противно
Силовики знают что через что в стране идет,
вы не шарите в кибербезопасности,диванные эксперды,
5к штраф за наличие тг в смарте:)
ТЫ УЖЕ ВИНОВЕН
но далеко не тг единым живет Россия,
просто на тг особое внимание,так как война с ркн,ведь она в правовом поле,а это пристиж!
война идет и с другими мессенджерами к слову:)
но не в правовом поле)
Для обычного смертного вариантов логичных и самособойразумеющихся три:
1)забей
вариант для тех,кому достаточно миски похлебки с утра и чтобы барин не бил
2)изучи кибербезопасность
так как запарится самому самый разумный варик:)
3)продайся экосистеме эппл:)
она реже всего устраивает "случайные" сливы данных,не шпионит за тобой как гугел,ондроед,и юндекс,и "более красивше")
Выбирай что по душе:)
п.с:
если выберешь второй вариант,то ставь Linux;)
Какие хитрюги гэбнюки, хотели внедрить всем симки с бэкдорами, а тут такое. Запретить, не пущать, давить бульдозерами!
Ах да, и ещё, если уж наши операторы боятся конкуренции с виртуальными, пусть просто не сдают им сети в аренду, или ставят высокие ценники...
засуетились паразиты... а ничего, что обострение конкуренции на руку потребителю?
sparoww,
У нас когда то думали о потребителе?
Единственное, о чем у нас думают, это как карман набить.
clavic,
А разве капитализм о не набивании карманов?
Dirge3,
Есть разные способы набить карманы.
Можно долго по чуть чуть и в итоге дофига, а можно сейчас и всё, и хоть трава не расти, немного, зато сразу. К сожалению у нас преобладает второй вариант.
"Мы предвидим существенный рост количества и интенсивности хакерских атак, в том числе в виде подмены операторского профиля в процессе загрузки с последующим отключением устройства или кражи пользовательского профиля eSIM и его клонирования на других девайсах." - так говорят настоящие ленивые, но в то же время умные, точнее, очень хитрые люди! Начинать надо с себя, точнее с безопасности - это вполне логично, потом уже делать окончательные выводы, надо нам это или нет, тем более когда эти передовые технологии в один шаг идут в гору с передовыми странами!!! А тут прямым текстом - "не хочу работать, хочу просто кайфовать"! Все как обычно, ничего нового!
andru25,
Почитай спецификации eSIM, умник. Впрочем, сомневаюсь, что ты знаешь, где их взять.
Хинт: в случае eSIM зона ответственности (а значит - и доступа, и безопасности) оператора не распространяется полностью на все процессы, а только на получение профиля eSIM от сервера профилей. А список серверов профилей, корневой сертификат на связь с ними и кое-какая иная информация, имеющая отношение к операторам - всё это находится на служебных серверах GSMA, до которых ещё нужно каким-то образом достучаться с твоего мобильника.
DDOS-атака на сервер профилей - до свидания, связь.
Подмена IP сервера профилей под DNS Spoofing - здравствуй, бот-мобиль.
Загрузка мусора в твой профиль - добро пожаловать в ближайший офис под очистку UICC.
DDOS-атака не служебный сервер - отдыхайте все.
И это только краткий список.
ctax,
говорят в интернете вирусы, поэтому вместо интернета будет читать с майором РПЦ библию.
Опсосы как всегда
Конечно против,кому охота бабло терять!
Ну да, когда не понимаем, как технологию вкорячить в пулемёт, то быстрее прячем ее. Убогие
Мракобесие
Гадость этот ваш E-sim
На него мы не глядим
Плюнем в очи буржуЯм
И пошлем прогресс к буЯм
На свиноферме навоза будет поменьше чем в комментах нытья.
всё как всегда, операторы боятся копейку потерять, рукожопые спецслужбы боятся что не смогут нормально следить за гражданами.
Если ты не беспомощный старый курилка.
Твою силу мужскую прячут портЫ.
Пенитрацию доброю русскою симкой
Буржуйских смартфонов выберешь ты!
В мире нанотехнологии, развитие, доступность. В России яровая, скрепы и фсб...
Кто бы сомневался 🤷🏼♂️. Хорошо, что против смартфонов в целом не выступили. И на том спасибо.
"Цифрослав" не поддерживает esim, так что эта так называемая "инновация" не нужна нашему человеку.
Останемся в каменном веке и достанем старые Nokia
Одно могу сказать, всё против народа они боятся потерять деньги, мало им всё миллиардами варочают!
Жлобы и клинические идиоты оказались против e-sim.
p.s.: первые - ибо их пошлют лесом, полем и на кукан, за тарифы и финтифлюшки. Вторые - ибо впадло внедрять готовые забугорные технологии с мониторингом e-sim (бабло пилить, не в технологии внедрять).
Мда,Фесам не отследить,опсосам не выгодно=запретить.
Как операторы не хотят конкуренции))."необходимо решить ряд вопросов, сохранив баланс интересов операторов связи, производителей оборудования и государства" а на пользователей всем по....ю лиш бы подоить побольше.
В общем, одни не способны, а вторые жадные))) и это никто не скрывает! Красота
без фсб никуда теперь
thepop3250,
С 20 декабря 1917.
тут что то не то. большая тройка владеет и обширной сетью сот. вот будет есим у нас. выберем мы себе допустим какую то забугорную сеть а где она сигнал возмет кто же с ней сетью поделится? из большой тройки? просто фсб против и все.
kr77,
Дело не в забугорье. Дело во всяких "Тиньковых", "Сбер-мобайлах" и прочих виртуалах.
ctax,
Тиньков на данный момент единственный норм оператор в россии,
к сожалению,
так что да,пусть и дорого,но достойно,что поделать,он рили такой один
Assafucker69,
С учётом того, что у него нет своих базовых станций - очень смешное утверждение.
ctax,
Ничего смешного не вижу,
деньги решают всё,
а у тинькова их много
Assafucker69,
Настолько много, что нет бабла на собственную опорную сеть.
Я посмотрю, что он будет делать со своими деньгами, когда внезапно окажется, что для того, чтобы быть сотовым оператором, необходимо владеть пулом частот и инфраструктурой базовых станций.
А насчёт того, что у него их "много"... Рекомендую присмотреться, кому в реальности принадлежит "большая тройка". И сравнить их капиталы с Щеньковым.
ctax,
Я вкурсе комк и что пренадлежит,
и Тинькоф вкурсе про инфраструктуру)
Вы многого не знаете,а сами пытаетесь продаться по дороже,так я вам скажу,мосек всегда до**я,но знающие люди выбирают лучшее))и вы не в их числе))а деньги у него есть,
поищите инфу в дарквебе,некомпетентный человек)
знающие люди вкурсе уже что,как,и почему)прощайте
Дешёвый PR для eSIM, с которой вы всегда под колпаком товарища майора через всех доступных операторов.
Переход на eSIM, как даунгрейд до первых сотовых телефонов со встроенными SIM.
Сделать виртуальную копию eSIM намного проще, чем производить физическую SIM копию. Мошенники и спецслужбы довольны, потому рекламируют это так, как якобы они пока против.
Ключевое слово "пока".
Тотальный контроль...
hunsdum,
Есть, что скрывать?
А машину с Эрой покупать не страшно? Там и прослушают и проследят и штрафы выписывать в будущем будут. Никакие камеры на дорогах не будут нужны.
Alex_togliatti,
Именно.
Это тот самый дивный новый мир тотального контроля, где человеческие личность и жизнь ничего не значат. Только набор цифр и эффективное использование. Маркс доволен.
Alex_togliatti,
Конституция, статья 23, товарищ майор.
Есть что скрывать или нечего - не чужого ума дела, если это не нарушает УК.
Мало ли где у человека прыщ вскочил.
Вы же лезете всем в трусы и в голову, нарушая главный закон.
hunsdum,
Был бы человек, а статья найдётся... И.В.Сталин
Так-то, гражданин нарушитель.
Занавес. надо соответствовать только отечественное только легко прослушиваемое!
Eleman,
eSIM - очень легко прослушиваемое.
Дешевая реклама, дешевле "блокировки" Телеграм, который следит за пользователями.
Если и будет внедряться есим и будут закрываться салоны связи, то многие работники просто потеряют работу за не рентабельностью!
"смогут предложить услуги сотовой связи по ценам значительно ниже рыночных"
Не бывает цен ниже рыночных.
зато бывают монополии и картельный сговор.
v_max, "расстрелять!" (с)
Distemper,
При том, при ком "расстрелять", и была абсолютная тирания, абсолютная монополии и тотальный контроль.
hunsdum, Ха! А сейчас нет тотального гос контроля и монополий в самых прибыльных секторах?
Distemper,
Потому для них самая большая трагедия прошлого - распад Совка.
hunsdum,
При Борьке то?
Вот ублюдки, не пустим потому что будет конкуренция и мы не сможем бабки стричь с клиентов...
Они тратят деньги клиентов на запуск убийственного 5G для реализации Пакета Яровой, а кто-то всем этим воспользуется нахаляву.
Обидно, да?
Всему миру нормально, а баба Яга протифф.
Так предлагайте свои услуги ещё дешевле чем конкуренты. Иш ты, боятся они за прибыль. Нефиг цены накручивать
конечно, кому из наших обсосов захочется терять сверхприбыли?
Правильно! Какие ещё e-sim?! Вообще телефоны без проводов — это от лукавого! Да, товарищ майор?
assbanger,
Товарищ майор рекламирует eSIM.
С Телеграмом прокатило. Стало легко следить за приватными обсуждениями.
hunsdum,
Опять шапочку из фольги забыли надеть и таблетки выпить?
hunsdum,
Такое ощущение, что Вы по Telegram докторскую защитили. Или брат в оцеплении ФСБ работает...
Глупо противостоять прогрессу...
vaha70,
Абсолютно верно!!!
"сохранив баланс интересов операторов связи, производителей оборудования и государства." - а об интересах простых людей можно и не задумываться!
kosmos79,
Маркс одобряет.
очканули опсосы,как же будут нас обирать!?
Интересы учитывают производителей,операторов и государства, а интересы простых смертных?
Tr0f1,
да, я тоже это заметил в комментарии
Ну правильно. Как же им будет сложно контролировать, ведь в симках, уже встроенно все что нужно для аудиозаписи. Я бы с удовольствием попробовал, ведь поддержка есть.
Полностью поддерживаю. Как и продажу сим-карт строго по паспортую Ещё бы приняли закон о блокировке всех серых и чёрных IMEI - вот тогда бы всякая нечисть призадумалась, как ей связь держать.
xibot,
Иди обратно в ютуб,
тут не платят)
Assafucker69, ник долго придумывал? хD Командовать дома женой будешь, пока не сбежит.
В сименсы патчи были сканированные сим записывать, до сих пор в sx1 4 сим защиты и переключается
Timbero,
Переход на eSIM, как даунгрейд до первых сотовых телефонов со встроенными SIM.
Большая четвёрка операторов сотовой связи РФ; -ФСБ, Билайн, Мегафон, МТС. Полностью поддерживаю!!!
Прогресс даже ФСБ не остановить, а пока смартфонов с esim нет.
в о п у прогресс. дааааа!
тов. Майор заход в роту:
-в роте не порядок!
Солдаты устраивают ПХД. Все блестит как у кота... глаза.
Снова заходит товарищ майор:
- в роте непорядок!!! Дневальный! Сто нарядов в неочереди!
Дежурный по роте наливает майору сто грамм самогону...
Майор:
-в роте порядок!..
Короче у нас все как всегда. Жадность. *Не надо есим! А то конкуренция! А нам ведь надо миллиарды зарабатывать! Не хотим ни с кем делится*
Где антимонопольная служба в это время? А права потребителя?
Да какой там ФСБ, не ФСБ. Просто еще маркетологи, большой четверки кровососов, не допетрили как заработать на этом. Ведь, надо придумать с начало схемы по выманиваю денег, тарифы, подготовить, законодательную базу, чтобы обдирать потребителя как липку и тд. А ФСБ это так, ширмочка, для воротил. Народ не любит власть, ну и пусть пыхтит на ФСБ.
Ну да, почти весь Российский бизнес превратился в монополию, от того и боятся любой конкуренции, т.к. не способны реально что - то годное делать или создавать.
Ну ОпСоСы конечно красавцы, прям в открытую говорят, что боятся конкуренции и хотят побольше бабла с населения состричь :)
А вообще, вся эта истории с eSIM напоминает таковую с дронами или телеграмм. Когда все производители оборудования перейдут на eSIM то наши никуда не денутся - лицензируют и примут, есть конечно вариант что мы без связи останемся и вернёмся к бумажным письмам, но надеюсь что прогресс не остановим :)
Щас Мегафон даст всяким там еплам и Гуглам деньги зарабатывать иш что придумали. Это же сколько миллионов мимо кассы.
В общем операторы боятся потерять свою монополию, а спецслужбе уверять что вокруг враги а том числе в виде этого eSIM.
Мне одного не ясно - какая, к черту, конкуренция, если все "Виртуальные операторы" один фиг завязаны на физические точки доступа, которыми владеют операторы "Большой тройки", что и позволяет им диктовать свои цены, ниже которых ниодин "Виртуальный оператор" сбавить не сможет...
Разве что зарабатывая на чёмто ещё (Другие сервисы или банально - рекламой везде и всюду)... Но что мешает сделать тоже и оператору - владельцу сотовой вышки?
Fox_exe,
наверно потому что вирт.оператор получает точку доступа по сниженной цене (относительно обычных пользователей) от большой тройки (по сути он оптовик, а мы как розничные потребители), а потом вирт.оператор берёт и демпингует - делает минимальную наценку и у него получается выгоднее чем в розницу от большой тройки, а большая тройка не хочет продавать с минимальной наценкой
хотя вообще хз, я лишь предполагаю
ПользовательACE3,
В целом, верно. Только там ещё смешнее - часть IP-трафика пускается по оптике Интернет-операторов за гроши (в сравнении с базовыми станциями).
ФСБ ещё счёты не убрали и печатную машинку, а тут видите ли eSims подъехало
Это ничего не изменит
Барыги даже не стесняются в открытую говорить, что гнобят технологию потому что боятся потери прибылей. Прямое и откровенное хамство и жлобство.
сохранив баланс интересов операторов связи, производителей оборудования и государства
Молодцы, что скажешь. Наши интересы никого не интересуют :)
Это те самые операторы, которые гнали на Скайп и прочие сервисы 10-12 назад, о том, что у них хотят отобрать кусочек хлеба. И снова здарова, под уютным соусом от ФСБ
Очень, плохо, что мы отстаем от технического прогресса. У Американского джеймс бонда есть есим, а у Российского барабанный телефон обидно.
Захотели чтоб товарищ майор не слушал и дешёвой связи - ха...
Кому какая разница на российских депутатов и ТД, всем все равно, их введут по-любому
А разве конкуренция не основа рыночной экономики?
Иностранные операторы предложат цены ниже рыночных, но будут платить российским за использование инфраструктуры. По факту выгодно всем, так что bullshit.
flokiflot,
Зачем получать N% прибыли, делясь с ей с MVNO, когда можно с ними не делиться и иметь N*2%?
ctax,
Вопрос в том спросит ли их кто-нибудь, прогресс искусственно не остановить. Лучше пусть начинают переобуваться в сервисные компании по обслуживанию телекоммуникационного оборудования.
Ну конечно им надо все контролировать и деньги хапать
Увеличения конкуренции они боятся, посмотри.
Для того, чтобы успешно конкурировать нужно качественные услуги предоставлять, а не огораживаться от конкурентов.
Сейчас всем известным операторам очень тепло и уютно. Толкают свои тарифы, которые друг у дружки отличаются только в мелочах, да бабки гребут.
Мне кажется, что из страны, где вместо внедрения eSim предпочитают внедрять пакет Яровой, нужно валить. Причем чем раньше, тем лучше.
jacoblopital,
Ты нормальный не? Валить из страны может и нужно, если из-за есим валить то ты ол..ь
Rafailushka,
Перечитай предложение еще раз, пожалуйста.
Нытики, вы можете плакать что у вас не есим, а люди останутся без работы если закрыть салоны. Зомбоящик врёт, экономика не растёт.
Если фэсэбэ против, значит дело хорошее. Руки прочь от электронных симок!
мистер Фикс,
Нет, это говорит о рекламе eSIM, как о рекламе Телеграм от РКН, который тотально следит за пользователями, имея полный доступ к устройству, ко всем личным данным, микрофонами, камерам, ключами шифрования и сливает всю информацию всем спецслужбам.
Через eSIM следить, прослушивать и получать доступ к данным намного легче, чем при физической SIM.
hunsdum,
Точно. Поэтому Дуров первый в мире вставил в телегу функцию полного удаления сообщений не только у автора, но и адресата. Это чтобы удобнее сливать инфу об абонентах, ага. Да мне плевать что обо мне знает гугл и анб, а вот яндексу и фэсэбэ я не доверяю.
мистер Фикс,
Плюйте дальше. У них договор о сотрудничестве.
Все ваши сообщения хранятся на серверах.
Почитайте британские артикли. А часть Телеграм Дуров недавно отдал британской разведке, у которой официальный обмен информацией с товарищем майором, которому принадлежит питерский офис Телеграм.
hunsdum,
Такой шапки из фольги я еще не видал,
вы товарищ упорот
1. Что еще за пресловутая отечественная криптография? Президент вот вообще компьютеру не доверяет, а криптографов учат по учебникам 80-х годов, какая может быть криптография? В сегодняшних симках, какая там еще отечественная криптография?
2. Что можно криптовать в симке? IMSI и два ключа? От того что в обычной симке 128 битное шифрование, а в e-sim будет 4096, кому это испортит жизнь?
3. Если операторов бесят виртуальные операторы, то зачем они им продают мощности?
4. Какая связь между e-sim и строительством сетей 5G?
Впрочем, ничего нового. Как делали из народа дураков, так и продолжают.
Запретить нельзя помиловать
Инновации не для рашки
Операторам не выгодно что бы связь была дешевле, а топ смарты доступней....этим всё сказано.
Россия как всегда позади планеты всей
Хотите решение? Валите из этой страны...
Вот прям презабавная и столь же печальная традиция текущего времени.
Сохраняют они "баланс интересов операторов связи, производителей оборудования и государства". А на пользователей и их интересы вроде как с прибором что ли?
Всем привет, в России как всегда все для "людей" а видь у нас в где я работаю а я в Сеуле работаю, есть особая карта которая также вшита как e-SIM
ID Card эта карта еще с завода вшита, в ней вся информация об устройстве, операторе ремонтах, инфо о прошивки, и сбоях.
Ну и e-Sim это отлично, давно пора ломать старые стереотипы под названием Роуминг
Даешь полный отказ от роуминга ВЕСЬ Земной ШАР это дом не каких роумингов.
Смена оператора, и спец предложения это будет не сложно при выезде за пределами своей страны. Я считаю роуминг, должен быть прекращен везде.
Последние сказочные пустозвоны
Кто бы сомневался,что ОПГ будет против
За то сразу видно кто в сговоре операторы+ФСБ+ФАС все за одно, и против прогресса.
Все развитые страны ни хрена не понимают. Хорошо, что наши операторы совместно с КГБ увидели все опасности!!! :)
"Это увеличит конкуренцию со стороны виртуальных мобильных операторов и снизит барьеры входа на рынок для зарубежных вендоров, таких как Apple и Google" когда это конкуренция плохо влияла на рынок? Для потребителей только плюсы. Как думали о себе и своём бизнесе, так и останется...
Рыночек порешает.
ФСБ боится, что не сможет за нами следить.
Точнее ФСБ а потом операторы !!
а интересы потребителей кто-то будет учитывать? очевидно же конкуренция = снижение
цен
Это же нонсенс - сколеновстанцы и без должного надзора)