Одним из самых эффективных способов повышения производительности процессоров по-прежнему остаётся увеличение количества их вычислительных ядер. И хотя порой их число кажется запредельным, технический директор AMD Марк Пейпермастер заявил, что компания продолжит концентрироваться именно на этом способе наращивания мощности своих чипов.
В интервью изданию Tom Hardware Марк Пейпермастер отметил, что недавно представленный 16-ядерный Ryzen 9 3950X — это не предел для рынка потребительских решений. На вопрос о целесообразности дальнейшего увеличения количества ядер технический директор компании ответил следующее:
Я не вижу какого-либо неизбежного барьера в производстве чипов для массового рынка. Всё зависит от времени и соответствующего программного обеспечения, которые дают возможность использовать многоядерный подход. Нам удалось преодолеть это препятствие, и теперь всё больше и больше приложений могут использовать преимущества многоядерности и многопоточности.
Главное — быть внимательным при выборе процессора с большим количеством ядер. Поскольку если приложение не сможет их использовать, смысл такого апгрейда сводится к нулю. А пока существует сохранение такого баланса, мы продолжим придерживаться данной тенденции.
Слова Пейпермастера лишь подтверждают, что AMD не планирует останавливаться на достигнутом, и выход 32-ядерного потребительского процессора — лишь вопрос времени. Не стоит забывать, что у компании уже есть 64-ядерные серверные решения в семействе EPYC.
Источник:
Десктопный МТК)))
Сожалению сейчас это intel лишь блеклая тень AMD
Если AMD удалось заставить intel вдвое снизить цену на процессоры это уже показатель
А если говорить о производительности в соотношении к цене то я ещё в прошлом году купил 6 ядерный 12 поточный райзен по цене от 4 ядерного Core i3
Причём производительность на одно ядро соответствует у обоих процессоров ryzen 2600x и intel core i3 8100 которые у нас в магазине в боксовой версии продавались по одной цене
ну как бы на практике у большинства интел будет быстрее,но если амдэшник заморочится с супер крутоц оперативкой за 15к с материнкой за 20к то догонит интел.А вот цен таких и в помине нет сейчас все на уровне с амд по производительности и цене а на ядра фапать дело не практичное да и не выгодное
и плюсы амд тоже)
Ну да, всего лишь 3900х в рабочих задачах (приложениях) в 99% программ обходит 9900к в среднем на 40%. На, чём там вы писали плюсы АМД заканчиваются?
в приложениях или в бенчмарках?не несите чушь не такое большое отставание даже в рабочем софте профы есть на канале про хай тек.А если брать в расчет реальные задачи то там меж кристальные задержки не дают назвать амудэ лидером)Если ваше времяпрепровождение за компьютером это гонять Сайнбенч то 3900х ваш выбор
Написал специально для вас в рабочих приложениях! Где вы в моём сообщении увидели слова бейнчмарки или тест синимибенч?
Заходите на упомянутый вами канал прохайтек и ищите видео 3900х против 9900к (как-то так называется) и смотрите сравнение в рабочих приложениях. Для одних игрушек Интелл лучше с этим никто не спорит, но нужно быть объективным. Фанатизм к той или иной компании заставляет человека писать/говорить глупости и выглядеть при этом нелепо.
Причем лучше процентов на 5-10 а разница в цене...
Нафиг суперкрутая оператива за 15к, если пара Баллистиксов AES по 8 ГБ за 5.3к р гонятся до 3466-3533 даже на 1 поколении Райзенов?
Меньше сказки сочиняйте.
ну в том то и проблема для амд нужен двуранг то есть автоматом уже балисты кторые у меня и стоят не подойдут дабы догать интела не волочится сзади,то есть уже от 10к а учитывая что наша задача выдавать как интел тут уже нужны плашки с 3800 cl14-15 на что балистики не способны так как у меня и на 32гб были и на 16 сейчас
а первое и второе поколение райзен в принципе не выдает как интелы последние в играх при любом раскладе
Сравнивать первое поколение Райзенов с последним поколением Интел? А где логика?
И да, первое поколение стоит как i3, который им не ровня.
По памяти — не нужен им двуранг.
3600Х в разгоне до 4.3 выдаёт результат как 9600К на 5 ГГц.
Для этого ему не нужны 3800С14.
И доска за Z-чипсете тоже не нужна.
Говорю же — забывайте сказки про дорогую память.
Не смешите 3600х в разгоне 4.3 выдает хуже чем без разгона вовсе и в 10 из 15 игр хуже 5ггц 9600к,никакие частоты памяти ему не помогаю кор5 обойти,а к примеру мой экземпляр с лёгкостью работает на 5.2гц тут вообще как бы без вариантов мать стоит 8 тыс проц за 13 взял в мусор асд мне в пк не нужен
Взять шестиядерный огрызок, который не проапгрейдишь и оправдываться на форуме.
слушай если говорим об огрызках,то что такое 3600х огрызок от 3700х который огрызок от 3900х тот в свою очеред огрызок от 3950х)Точно также похерели кэш и ядра,но у меня в проце хотя бы один кристал с минимальными задержками и высокой производительностью с завода)А не гирлянда
У меня материнка под разгон и ОЗУ вышли в районе 10к , где хвалёная переплата за разгон ?
а плата нужна что бы 3600x и 3700x работали в своем максимальном разгоне а не требовали шаманства ручками с понижением заводской производительности, которая уже не раз доказано ухудшается от разгона в последнем райзен
Никаких 15-20 тыс. 5 и 9 тысяч не считая райзена достаточно...главное мозги иметь!!!!
у кого есть мозги не будет по совету технокухни брать мать за 5-9 тыс)
Насчет производительности на ядро вы не правы.
1 поколение Ryzen = Sandy Bridge, т.е. к примеру Xeon e5-2689 cо старой DDR3 памятью в играх 1 в 1 повторяет результаты R7 1700.
2 поколение уже примерно сопоставимо с Haswell, 3 райзены сопоставимы со skylake.
Тем не менее, это не отменяет того факта, что разумнее брать R5 2600, чем i3-8100/9100f.
В многопотоке ясное дело за amd преимущество.
Так-то оно может и так , но при этом для этого самого зиона нужна особая мать, а в будущем для аапгрейда системы нужно будет менять половину комплектующих. Да и зионы на старте продаж стоили далеко за 2к Бачинский.
Да это все ясно, xeon я лишь для примера привел, чисто показать, что первые Ryzen вышедшие в 2016 равны по мощности Sandy Bridge 2012 года. Тоже самое можно увидеть сравнив какой-нибудь i5-2400 и R3 1200.
PS: Адекватная мать под LGA2011 стоит около 4к. Но смысла собирать, конкретно на LGA2011 уже мало, лучше брать LGA2011v3 с DDR4 и лочить турбобуст на все ядра, там потенциал для апгрейда ещё есть.
Вы забываете , какую стоимость на тот момент имели зионы. Это были уникальные чипы , "отходы" производства которых использовались для производства коров и пней. Сравнивать эти архитектуры имеет смысл не с серверными решениями, а с пользовательскими того времени, и тогда ситуация совсем не такая лесная для интелов
Про стоимость и уникальность я не спорю. Но всё-же различия в архитектуре обычных i5, i7 и xeon LGA2011 если и есть, то минимальны, хотя бы потому, что китайцы заставляют их работать на обычных десктопных чипсетах H61, B75 и т.д.
Но как я уже выше писал, если сравнить какие-нибудь i5-2400 и r3 1200 или i7-2600 и r5 1400, то увидим тот же самый результат, что и при сравнении xeon lga2011 с 6 и 8 ядерными ryzen.
Разница, что в синтетике, что в играх 5-10% причем не в пользу кого-то из них, а в зависимости от приложения.
Ryzen выигрывает при равном количеством ядер/потоков и равных частотах только за счет большего объема кеша и быстрой DDR4.
Что Сенди равно кукурузе ? Вы что курите. Я с i3 6100 на r5 1600 переходил, разница в работе раза в 2-3
А мне интересно, что курите вы сравнивая i3-6100 с r5 1600.
И не пойму, чем вы меня хотите удивить сказав, что r5 1600 быстрее i3 6100. Посмотрите e5-2667 и он тоже будет быстрее этого i3 на тот-же уровень.
А i3 6100 по хорошему надо с каким-нибудь r3 1200 сравнивать, который хоть и 1 первого поколения, но за счет реальных ядер будет примерно на одном c ним уровне.
на данный момент в магазе 9700kf чуть дешевле 3800х, в играх i7 показывает лучше результаты
В остальном сливается по полной.
Если быть хомячком, то да.
интел по продажам уже блеклая тень от AMD)
Знатный бред,отборный .
Почему?
Опять хрень написал)
не важно как загрузить главное что бы были 100 500 ядер и тем самым намекая что они лучше чем интел для обычного пользователя)Ждал гонку ядер уже давно но 6 ядер причем без потоков это на данный момент оптимальное решение для самых требовательных к процам игр,а 8 это если деньги деть не куда на будущее все что больше не раскроется у первого владельца никогда в играх)
Игры давно уже умеют работать с 8 ядрами
с 8 потоками возможно,но на счет 8 ядер с 16 потоками скажите где при их цене будет значительное преимущество)
Bf1, wd2 u rise of the tomb raider работают с 16 потоками, по более новым играм не смотрел. Если деньги позволяют лучше сейчас взять процессор 8/16 и спокойно играть во все игры до выхода пс6.
если бы работали они с 16 потоками процент загрузки был бы 80-90 процентов хотя бы,а так даже на моем и7 8700к с 12 потоками 70-80 в и9 и ryzen вообще отдыхают.Другое дело 9700к который по полной задействуется)Но даже если посмотреть тесты разница у 8 ядерного и 16 поточного ничтожная что свидетельствует о неумении в такое количество потоков игр)
Сейчас да, задействуется далеко не по полной, но лет через 4-5 восьмиядерник обновлять не придется
За 4-5 всю платформу можно пару раз поменять.
Раз в два года менять платформу... Ну д#б#л...
Core2Duo E7600, i5-750, i7-2600K c 2008 по 2012 это мой путь. ЧЯДНТ. В последующие годы вплоть до РЯЗАНИ смысла в апргейдах небыло. Сейчас я нацелен на TR4 в связи с появившимися специфическими задачами i7-6700 не справляется. Ну или топовый R9 если дед мороз поможет :)))
Для меня это было относительно недавно, я еще застал когда поколения ЦП когда производительность росла двукратно. А сейчас особого смысла менять камни нет, по крайней мере у штеуд.
Вспомнил времена царя гороха, лол. Это было 10 лет назад.
для игр больше 6 ядер 12 потоков не нужно,пока что
Bf1, wd2 u rise of the tomb raider работают с 16 ядрами, а вышли 2-3 года назад
Для игр больше и не надо.
как раз для игр все эти ядра и наращиваются
В играх не совсем ядра решают,а контроллер памяти проца,производительность на ядро,пропускная способность проца и оперативки,частота проца и озу.То есть от скорости,минимальных задержек между процом и озу решается все.И только потом ядра это все переваривают.
Вот вот. У интел с этим проблем нет. А амд со времен фуфыкса только ядра наращивает.
нет,ты не прав
Какая там загрузка у 4-ядерных i7 в батлфилде? 100 процентов уже есть?)
Без понятия. Ищите на ютубе. Батла 1 не сильно проц грузит. Новая батла - ретекстур, так что всё ок у Интел.
bf5 грузит 7700k в стоке на 80-90 процентов
Плохая оптимизация.
Assassin's Creed Odyssey - 100%)
WD2 - 95-100%
ну есть нагрузка и что дальше? Этот процесор хуже всех стал сразу? Фпс маленький?
100% загрузка это фризы в игре, отсутствие мощностей для фоновых задач и отсутствие запаса по мощности под более требовательные игры
фризов на 7700к нету, и он до сих пор выдает хорошие результаты, даст большинству процессоров прикурить и выдает больше 60 фпс легко, а игр без каких либо тормозов вообще в природе не существует. Ибо это игра, а не сферическая демка или бенчмарк. Фоновые задачи не перестают выполняться на нем, запаса на первых резанях тоже нет. Там тоже фризы и на 70 и 50 процентах бывают и довольно частое явление и? Могу сказать одно, он 7700к на. не нужен на сегодняшней день, если брать новым и даже старым. Не оправдана и дорого получается.
"по мощности под более требовательные игры" А что значит мощные и требовательные игры? А что если игры будут требовательны к кешу цпу л1 и подсистеме памяти в целом и производительность на ядро. Ты знаешь что будет кукурайзенами первыми и даже с зен+? Даже сейчас разогнанный 6700к пока что справляется и упор идет больше в гпу. Ничего не удивительного в этом нет. Консолятину и древнее железо тоже тянет и более чем в 30 и более фпс. Ведь там помойный и откровенный шлак амд кабани, ноутбучно почти планшетный цпу. А кто даст гарантии, что и зены с запасом будут в будущем? Правильно никто. Живем сейчас и сегодня и с запасам можно облажаться сильно с любой платформой, если больше 6 лет без обновления и очевидно будет видеокарта сразу ибо цпу дольше продержится чем гпу. Еще лок в 60 фпс никто не отменял и там этих 16,4 мс хватить более чем. Если пс5 будет на зен2 с условным 3700, если и будет несладко условно там 6700к или 7700к, но и амудешникам особенного 1 зену, зен+ будет меньше думаю, хотя. Так как ipc у него выше и кеши быстрее.
Расскажите владельцу r5 1600, на который он перешел с 4-поточного i5 про фризы в играх и отсутствие запаса по мощности, будет интересно послушать)
"А что если игры будут требовательны к кешу цпу л1 и подсистеме памяти в целом и производительность на ядро"
Не будут, начиная с ps4 в консолях 8-ядерные низкочастотные процессоры, в ps5 он тоже будет 8-ядерным.
а что мне владельцу сказать р1600, ну сидите и пользуйтесь дальше я в хорошем смысле этого слова. Но мне интересно послушать все-таки про немощность насчет корки 7700к я про корки i5 ничего не писал вообще) Он уступает и но не сильно. Да и так чтобы перестать им пользоваться в сравнении с теми же 8700к и 9700к. Отсутствие в райзенах первого поколения запаса как минимум из-за дохлой скорости кеша л1, а он главный на секундочку в цпу первую очередь. Плохая подсистема памяти и большая латентность. Будут будут и еще как, особенно тайтлы которые будут выходить позже при старте еще даже корки ай 5 смогут поздние которые, про ранние не уверен. Ну начнем с того, что низкочастотный дохлый мусорный амд кабани 8 ядерный 4+4 в пс4 это вообще не 3700 и даже не р1600 дай бог уровень это фх 6ххх серии, это не одно и тоже и не показатель, что там 8 и там 8. То что на консолях медленные ядра и их больше так это безысходность и размазать нагрузку, да и их еще разгружают через гпгпу. На пк все-таки иначе и немного по другому. Его выбор был полнейшим провалом на пс4 и хбокс. Он был вообще рассчитан на ноутбук-нетбук и чутка его не хватило на планшеты из-за тдп. Не знали куда их сплавить, они даже с интел атомами не всегда на равнах тягались))) А чего его говорить и ставить рядом с 3700 предполагаемый в пс5 даже с частотами в 2,5 или 2,8 небо и земля по сравнению с амд кабани. А ну да, это же 8 ядерник эхх блин, вот это логика, вот это подход ухх. Тут даже комментировать нечего, нетбучный цпу 4+4 даже по уровню не амд а10. Совершенно другой цпу на зен2 из другой вселенной. Могу сказать одно, как только оседлают новые камни в приставках через несколько лет, я не буду так уверен про запасы того самого р1600. Почему то его ни в скваде, в побеге таркова, арма 3, раст и прочие "пк игры" которых нет на консолях не "консолятина", то уже там не все так хорошо и гладко у райзенах ибо подсистема памяти и кеши скорость и запись значительно медленные у зенах "первого поколения". Могу сказать аналогично и также спокойно, его там не хватает и никогда не будет хватать, так как помимо "ядер" в цпу есть еще другие составляющие. Тупо по ядерным мощностям грубая сила, что красные, что синие практически идут на ровнях, особенно на зен2. Все забывают про подсистему памяти и вот когда они и это залатаю, то тогда точно скажу они короли по производительности и цене топчики полностью, а так пока не могу назвать абсолютно топчиками. Если я куплю пк сборку, то смотрю в сторону хотябы 3600 и его аналоги из синих. Но точно не 1600 и 2600.
да по цене и производительности core i5 не уступают не одному рейзену)
Вот именно, что всего лишь "не уступают", а не превосходят.
Не превосходят.ryzen 5 3600 аналог i5-9600k в стоке,и учитывай что i5-9600k еще дороже и гонится до 5ггц только на Z материнках,в общей сумме сборка на интеле будет намного дороже,и еще учитывай стоимость хорошего охлаждения.Если же смотреть на i5-9400f и ryzen 5 3600 то тут чуть ryzen 5 3600 лучше ,но он и дороже намного.Сборка на интеле будет дешевле,и тут уже надо смотреть на ryzen 5 3500,который сам чуть гонится,и память на b чипсете.То есть ryzen 5 3500 для бюджетных сборок топ,а 3600 не понятно для кого вообще создан.В стоке у ryzen 5 3500,3600, i5-9400f и i5-9600k результат плюс минус одинаковый и отличается не более чем на 5%.Только i5-9600k выделяется наибольшим разгоном среди всех поэтому и выигрывает
3600 отличный проц, когда игры будут использовать больше 8 ядер, тогда и увидите разницу между 6 и 12 поточным процессором. Я в свое время купил i5 4460 и сейчас очень жалею, что выбрал его, а не fx, который тащит сейчас все в 60 фпс, а мой 4460 заикается и фризит во многих играх. Через несколько лет тоже самое будет, скорее всего, и с 9400f.
Это будет еще не скоро,лет через 5-6.Люди под gtx 1080 брали 4 ядра 8 потоков и ниче.Когда это произойдет i5-9600k и ryzen 5 3600 устареют 10 раз,так же и 8 ядерные нынешние процы.Запустят-да,но именно результат будет плачевный.Или вы компьютер на 10 лет покупаете?
i5 4460 вышел в 2014, bf1 в 2016, эта игра которая у меня откровенно лагала, сейчас 9400f уже загружен на 100, у него запаса на будущее просто нет. Может вы и правы, но я даю ему максимум 2-3 года.
таких игр пока что меньшенство
6 ядер 6 потоков -это минимум,брать 4 ядерный интел взамен 6 ядерному райзену это глупо
6 слабых ядер с 6 потоками будут хуже интеловских мощных 4-8
и чем же они мощнее?
4 ядерный интел примерно по мощности равен 8 ядерному AMD
доказательства где? если в сравнении с 8 ядерным amd fx -да,а если с 8 ядерным ryzen 7 2700 или 3700?
Найдите пожалуйста мне 4-рех ядерный и 8 поточный процессор от интел, который будет быстрее ryzen 3700x. Очень жду.
Абсолютно не уместный пример.
какой есть, можешь предложить лучше ?
Если бы было у человека 10 рук и он мог всеми работать! Так лучше?
Если только на 1 рабочий процесс, мультизадачность тут затруднительна.
Да не, если ли бы у человека было 10 рук, то быстрее есть он от этого не станет, рот то один. Поэтому в АМД проблема именно в этом.
Надо несколько ртов )
Скоро будут писать: шестнадцать шестнадцати ядерных ядер.
ага, рулит, когда на Интел с нвидиа денег нет. )))
какой смысл платить дороже за те же самые функции?
похоже на дивиз сяомитов)
та не, просто мыслить нужно ширше - многие падки на маркетинг и являются жертвами экономики потребления, просто не догадываются об этом или не хотят признаваться. Целю любой корпорации - выгода; каким путём она будет достигнута вторично. И да, одни люди довольствуются малым и им этого за глаза, другие хотят попонтоваться "в курятнике", даже ценой почки )
Любите переплатить за красивую этикетку?
И с 4/4 в среднем сегменте :D
У интел есть хорошие технологии, но продают они их за такую цену, что хочется прийти к их менеджеру и засунуть процессор так глубоко, что бы запах термопасты разил у него изо рта.
Представим 8 ядер Ryzen.
Если начать одновременно импорт видео в Adobe premiere и импорт фото в Adobe lightroom - как будет лучше производительность и скорость обработки обеих задач - если ничего не трогать, или если залезть в диспетчер и на оба процесса вручную выделить 4 ядра туда, и 4 ядра туда? или винда после недавних обновлений и дров на чипсет и сама сможет все сбалансировать?
5 ГГц — это к Интелу нынче.
в играх это не даст никакого прироста) будет как на 6 ядрах 12 потоках.
Почему это? Можно в World of Warcraft фармить в 24 окна. 😁
В потоках есть задержки на получение информации. Это как нагинаться завязать шнурки и думать, что бы по пути такого сделать.
Можно ли иметь монопольный доступ к информации насколким потокам?
Монопольный? Это как? Операционная система выставляет разрешения для процессов независимо от потоков.
При чем тут ОС. Могут ли одновременно два ядра (потока) писать в одну и ту же область памяти?
Да если разрешено.
Не может сделать инструкции AVX 512 - сливается со своими кукурузными ядрами перед Intel 2:1
Не может сделать нормальный контроллер памяти - тупо пихает побольше кэша и присобачивает кривой костыль инфинити фабрик, который маскирует неспособность нормально работать с высокоскоростной памятью. Покупаем дорогую и быструю память DDR4000, а работает она на амудэ хуже дешевой DDR3600 и DDR 3446
Ну и коль АМД не может в нормальные технологии, она играет в грязные маркетинговые. Нанимает побольше маркетологов для продвижения по форумам и обзорам и фальсификации рейтингов с отзывами.
Когда купил Интел и понял что обосрался...
Откройте глаза и посмотрите обзоры сравнения Интел vs амд...
К слову-не зря Интел снизила цены на свой продукт...
Интел по факту сейчас отстаёт только в техпроцессе. По технологиям и внутреннему устройству процов они впереди амд. Да я я думаю основная проблема с техпроцессом не из-за невозможности разработать процессор, а из--за проблем с его освоением. У них же свои заводы. А амд на стороне заказывают... И амдшные нанометры фейковые.
Можно подробнее про фейковые нанометры?
На ютубе есть технические разборы характеристик этих процов, с фотками под микроскопом и т.д. Их 7нм не далеко ушли от 14 интеловских. А прошлые 12 по факту всё равно были 14.
Отставание есть разве что по площади кристалла, но последние процы АМД уже идут практически на равных с интеловскими( в рендеринге и тд)
очень хорошее и правильное замечание, а как встроенное и типа не нужное граф ядро на 8700к или 9900к в монтажке просто уделывает с аппаратной поддержкой райзены 3ххх на цп. Да это же не честно гпу аппаратно и цпу программно, но я же использую любые варианты и комбинации с чего это вдруг не честно. Шейдерные блоки могут сделать это конечно, но да, не так эффективно конечно же и нагрузка на теже блоки. Нвенк на зеленых особенно в тьюринге это круто да. Авх на первых райзенах хромает и это тоже правда, авторы канала DigitalFoundry провели тесты и 1700х прилично лажает в монтажке 4к. А 3700х если правильно помню, то из-за нормальной авх 512 просто обгонят прилично сильно.
Да в инфинити фабрик мало соединении и этого для общения данных мягко говоря мало, сильный косяк я считаю, а их хбм дорогой и его не могут осилить ну запихнуть, дорохо оказывается ахах)))
Да и покупка и разгон озу даже в зен2 пока что не без косяков, но таки лучше уже чем в первых, но задержки и рядом не стоят с интел, ну латентность и доходит аж да 90 и выше при разгоне, что говорит нам цифры ну на 3600 или максимум 3800, да и то нужна память хорошая память и амд калькулятор желательно)
А грязные игры у всех есть и у синих и зеленых. Много ядер для дома как -то не очень и не для всех. В обс со стримами они тоже хитрили конечно же)))
Но это ведь трудно, проще впихнуть ещё один кристалл на подложку, ведь три это мало и сказать мы сделали прорыв индустрии. А потом все будут удивляться, почему АМД снова тормозит в играх.
На 5 ГГц слишком большое выделение тепла. Надо в корне менять технологию.
В самолётостроении в свое время был такой же тупик - вешали по 4 пропеллера на крыло.... До тех пор, пока не изобрели турбореактивный двигатель
Ничего не напоминает? Амд и Интел. 😆
Большое выделение на 5ггц только при использовании avx инструкций. Им можно назначить множитель на снижение, и всё. + андервольтинг. При обычной работе хватает хорошего башенного куллера. И это учитывая интеловские 14нм, при 10-7нм потребление будет ниже, нагрев будет ниже.
От роста кукурузных ггц и ядер толку мало уже для потребителя. Так они этого добились же уже. Осталось им задержки, латентность побороть, думаю это еще не скоро поборят еще.