Развеян миф о высокой экологичности электромобилей

Развеян миф о высокой экологичности электромобилей

По мнению аналитиков, к 2030 году доля электрокаров достигнет 40% от общего числа автомобилей. Вполне возможно, что столь оптимистичные прогнозы преждевременны. Так, результаты исследований полностью опровергли распространённое мнение о том, что электрические машины наносят куда меньше вреда экологии в сравнении с бензиновыми.

Многие страны в ближайшие десятилетия планируют запретить продажу новых автомобилей на бензиновых двигателях. И хотя некоторые производители критикуют столь радикальную стратегию, часть из них также заявляет о намерении полностью перейти на электричество. Впрочем, BMW и Honda называют подобные планы нереалистичными, уверяя, что это потребует значительных инвестиций во всю отрасль. Долгое время чиновники были неумолимы, но сейчас, похоже, всё может измениться.

Машина

Согласно новым исследованиям, зелёная энергетика и минимальный вред для окружающей среды от электрокаров — это не что иное, как миф. Так, при производстве электрического двигателя Volvo Polestar 2 выделяется 24 тонны углекислого газа, в то время как бензиновый агрегат Volvo XC40 приводит к выбросам на уровне 14 тонн. Согласно этой статистике, некоторые автомобили с нулевым уровнем выбросов должны проехать почти 80 000 километров, чтобы сравняться с бензиновыми аналогами по «экологичности». 

Таким образом, массовый переход на электрокары и наращивание их производства может привести к стремительному росту уровня CO2 в атмосфере.

Двигатель

Исследование было проведено по заказу Honda, Aston Martin, Bosch и McLaren. К аналогичным результатам пришли специалисты Volkswagen, сравнивающие электрический e-Golf с дизельным Golf. В связи с этим политики могут сосредоточить усилия на сокращении выбросов при производстве двигателя, что позволит действительно улучшить экологию.

Источник: dailymail.co.uk


  • neeXXXT
    Это всë просто маркетинг и стремление угодить стаду.
    • Brahmastra1
      Исследование было проведено по заказу Honda, Aston Martin, Bosch и McLaren)))))))
      • Graphon1
        Brahmastra1,
        Самое забавное, что даже ссылки на оригинал этого исследования нет, а значит и ценность статьи 0
        • Valermon TIBER
          электромобили никогда не станут каким-то будущим.
          Они просто займут свою нишу, но никак не вытеснят ДВС
          • HotSpot
            Валермон TIBER,
            да да да... И никому никогда не нужно будет больше оперативной памяти в компе чем 640 кб. Так говорил дядя Билл несколько десятилетий назад))))
            • Dogii
              HotSpot,
              Лоббисты правят балом по жизни
              • Gibel
                еще бы посчитали вред от производства и утилизации лития...
                • Dogii
                  Gibel,
                  После обеда в рабочей столовой гороховым супом, вредные парниковые выбросы зашкаливают.😁😁🤣
                  • DIFFERENTIAL
                    И как всегда больше всех в теме разбираются те, кто за рулем ездил лишь у папы на коленях.
                    • user842
                      DIFFERENTIAL,
                      А что тут разбираться? Экологичней велосипеда летом и лыж зимой еше ничего не придумали. Продавай свое ведро, вставай на лыжи!
                    • sprinttert
                      Dogii,
                      Новости 4pda по этому параметру тоже постоянно портят атмосферу.
                    • Soldat u da4i
                      Gibel,
                      В смысле, вред? Какой может быть вред, если извлечь литий из старых батарей и использовать в новых намного проще и дешевле, чем добыть. Он же никуда не девается и не расходуется.
                      • DIFFERENTIAL
                        Soldat u da4i,
                        А вот ничего подобного. Повторно использовать в производстве старые батареи куда дороже чем сделать батарею новую с нуля.
                        • wqwertz
                          Soldat u da4i,
                          Добыть пока намного дешевле, чем переработать. И это относится не только к литию.
                          • protch
                            Редко, когда можно встретить такое... ну, скажем мягко, непонимание автором 4ПДА сути проблемы и неумения правильно сделать выводы из прочитанных исследований. Допустим, производство чего-то для электроавтомобиля действительно дает больше выбросов СО2. И что? Абсолютно не принимается во внимание самый важный момент - ГДЕ это производят. Вот оба типа автомобилей носятся по городу и обычные машины производят гораздо, на порядки больше выбросов, вредных для людей - это факт. А вот двигатели производятся вовсе не в центре городов. И это меняет всё. Ну, представьте, что вы решили приготовить шашлык. Если мангал горит на опушке леса, то на расстоянии двух метров, даже если ветер дует в вашу сторону, от вам не вредит. Но если поставить точно такой же у себя на кухне, да еще прикрыть форточку, через полчаса кони отбросишь как пить дать. Это раз.

                            То же самое относится и к стонам по поводу того, что электричество получают сжиганием продуктов из нефти, типа как и у автомобилей. Так да не так! Для получения автомобильного бензина надо тщательно переработать нефть, что само по себе вредит экологии и делает бензин дорогим. А ТЭЦ работает на дешевом, малопереработанном продукте из нефти - мазуте. И такие станции можно делать в безлюдных местах, а предача электроэнергии по проводам вреда практически не приносит. Из-за дешевизны мазута перемещение на электромобиле обходится дешевле. И они в городе безвреднее. И они, несомненно, победят, как электропоезда победили угольные паровозы.

                            Итак. Обычные автомобили вредят прямо в местах скопления людей, а электрические - в безлюдных местах. Электромобили обходятся дешевле в эксплуатации, а скоро и в производстве будут дешевле. Водить электроавтомобили легче и приятнее - я немало покатался на Тесле (не своей). Выбор ясен. А исследования, на которые ссылается автор, они да, проводятся, но смысл их совсем другой, чем автором сделан. Как грустно...
                            • Kazuo1988
                              protch, "чушь не неси". (с)
                              • ГEHИЙ
                                protch,
                                Интересная точка зрения, частично с вами согласен, но всё же, в долгосрочной перспективе экология всей планеты пойдёт на спад от такого подхода.
                                • 'POPKORN'
                                  protch,
                                  А какая разница, где стоит завод и где, соответственно, будут выбросы? Так или иначе завод будет вблизи городов, а уж на окраине или в центре это большого значения не имеет в долгосрочной перспективе влияния на экологию. Вам лишь бы чтобы в вашем городе было меньше выбросов, а за чертой хоть трава не расти?
                                  Как бы в глобальном масштабе вы заводы хоть в Сибири поставьте, где в радиусе 1000+ км ни единой живой души нет, проблема в том, что выбросов при производстве электрокаров в разы больше, а это кардинально влияет на экологию в целом, за которым последует изменение климата и ещё немало последствий.

                                  Суть исследования заключалась как раз в этом.
                                  Какой смысл переходить на электрокары, если их производство ещё больше загрязняет атмосферу, чем нынешнее производство двс?
                                  • Dimych82
                                    'POPKORN',
                                    Да это ерунда какая-то, а не исследования. Они и спонсированы теми кто за ДВС.
                                    Электро мотор гораздо проще сделать чем ДВС.
                                  • b0b33
                                    protch,
                                    Есть ещё одна проблема и она глобальная, о ней открыто стараются не говорить. Проблема заключается в серьезном энергодефиците. Сейчас вырабатывается на планете земля 2 тераватт электроэнергии в час, а потребности составляют 14 тераватт в час. То есть мы имеем дефицит в семь раз и это пока ещё без массового внедрения электромобилей в общество. Дефицит электроэнергии напрямую упирается в ограниченные ресурсы земли. Илон Маск в одном из интервью говорил, что электрички не смогут полностью заменить или вытеснить двс по причинам озвученных мной выше.
                                  • protch
                                    Тут добрые люди подвергли сомнению мой коммент. Ну что ж, имеют полное право. Вот только дело в том, что я, как мне кажется, в вопросах экологии разбираюсь немного лучше, чем все они вместе взятые, поскольку по образованию я геолог, занимался проблемами тектоники океана и по необходимости занимался вопросами не просто региональными, но и глобальными, а поэтому я худо-бедно представляю, как соотносится человечество и планета Земля и насколько ничтожны возможности человечества хоть как-то повлиять на глобальные явления. Скромно замечу, что я защитил докторскую по структуре осадочного чехла Северной Атлантики. Потом мне надоело и я стал фотографом, но это мои проблемы, знания-то остались.

                                    Как-то для одного форума я написал небольшой комментик, который позволит понять, что единственное, что может человек и человечество в целом, это загубить себя. Но повлиять на планету - никогда. Почитайте. Букв не так много.
                                    -------------------------

                                    Любой разумный человек, хотя бы косвенно познакомившийся с геологией, прекрасно представляет себе абсолютную ничтожность человечества в масштабах планеты Земля. Той самой планеты, под земной корой которой идут феноменальной мощности процессы, на миллионы порядков превышающие всё, чего могут достигнуть жалкие ничтожные людишки. Для понятности только лишь геометрических пропорций мы нарисуем картинку, которую легко можно себе осознать.

                                    Представьте себе шар диаметром 120 см, т.е. ровно в полтора раза выше вашего обеденного стола. Диаметр Земли составляет 12.000 км (точнее 12.750, но не суть) и, таким образом, наш шар будет аналогом нашей планеты в масштабе 1:10.000.000, т.е. 1 см = 100 км или 1 мм = 10 км. И это значит, что высочайшая гора Джомолунгма будет выступать над нашим шаром всего на 0,8 мм, а Марианская впадина будет заглублена на 1,1 мм ниже поверхности шара. Средняя глубина океанов будет равна 0,4 мм. Такую шероховатость шара не то что увидеть, почувствовать пальцем не просто. Значимая атмосфера распространяется всего на 1 см выше поверхности, самолеты летают на такой же высоте. Международная космическая станция летает всего в четырех сантиметрах над нашим шаром. Осознали масштабы планеты?

                                    Даже земная кора, структура глобального порядка, имеет среднюю мощность порядка 2 мм (0,8 мм под океанами и до 7 мм под Гималаями). Говоря понятным языком, земная кора представляет не оболочку Земли, а что-то типа окалины, плавающей (грубо говоря) на астеносфере и раскаленной и пластичной верхней мантии, в которых идут невероятные по масштабам физические и химические процессы, на многие миллионы порядков превосходящей человеческие возможности. Еще более феноменальные процессы имеют место быть в нижней мантии и ядре планеты, но наука пока имеет только робкие представления о них. Всё это влияеют не только на тектонические процессы, но и, естественно, на климат и атмосферу - за счет выбросов того же CO2 в больших масштабах, чем вся человеческая деятельность.

                                    А что представляет из себя человечество? Ну, приведем несколько мрачную аналогию = с огромным запасом, чтобы не обвили в недоучете. Допустим, за все время существования человечества оно составляло 100 миллиардов особей, каждая из которых весила 100 килограммов при плотности равной плотности воды. И вот если всю эту человеческую массу плотно спрессовать, то из нее получится параллелепипед размерами 10.000 кубических километров, т.е. 20х20х25 км или, всего 2х2х2,5 мм на нашем шарике. Глазом не заметишь. И кто-то будет говорить, что это мелочевка хоть как-то влияет на глобальные процессы? Три ха-ха! Не смешите нас!

                                    Даже если человек в открытую сожжет половину всех запасов нефти, а вторую половину выльет в океан, то на планету это не окажет никого влияния. Через пару десятков лет все войдет в неизменную норму. Да, жрущих нефть микроорганизмов станет больше и рыба будет вонять нефтью, ну да какое это имеет значение для планеты? Никакого. То же самое и с прочим антропогенным влиянием на планету как таковую.

                                    Повторим: себя человечество легко может загубить, но оказать влияние на планету (в частности на ее климат) оно никак не сможет. А поэтому надо по-иному расставлять акценты в шумной и часто весьма идиотской квазиэкологической деятельности, к которой, несомненно, относится душевнобольная Грета и прочие гретины.

                                    А зачем тогда визгливые гретины так буйствуют, спросите вы, и мы вам ответим. А на этих делах (типа борьбы с СО2) пилятся такие дивные бабки, что мы согласились бы на любую половину. Так что в дело либо в деньгах, либо в слабых мозгах. А третьего не дано.
                                    • protch
                                      Маленькое уточнение. В приведенном примере самолеты летают, конечно же, на высоте 1 мм, а не 1 сантиметр.
                                    • Annihilator
                                      Gibel,
                                      зачем. Ну всё же от электромобилей есть толк. Фишка в том что выбросы от тачек то в местах где большое скопление людей - мегаполисы, города. А заводы обычно за городами и расположены по розе ветров так чтобы выбросы по минимуму попадали в город. В этом фишка электромобилей. убрать выхлоп и вредные выбросы из городов. Это главный минус авто на ДВС. Но вот в целом для природы наверное электромобиль реально может быть даже и вреднее в целом)
                                      • Annihilator
                                        Выше уже подобно разжевали пока я писал свой пост)))
                                        • protch
                                          Annihilator,

                                          Маленький пример, не указанный выше. Слышится много стонов по поводу несказанно большого количества вырабатываемого человеком СО2 и его влиянии на климат. Полнейшая чушь. Даже если отбросить вулканическую деятельность и прочие тектонические процессы, только тростник, растущий в дельтах рек по всему миру, дает больше углекислого газа. Каждая тростиночка гонит в воздух метан, который разлагается воду и углекислый газ. И этого СО2 только тростник вырабатывает больше, чем все человечество. Даже маленькое извержение вулкана выбрасывает неимоверное по человеческим масштабам углекислого газа и прочих не шибко полезных веществ. Почему? Да потому, что мать-природа устроена мудро и все быстро приводит в норму. Углекислый газ, не усвоенный растениями, растворится в океане и позволит развиться большему количеству кораллов, фораминифер и иных организмов. Океан переработает всё. На большей части истории планеты содержание СО2 в воздухе было гораздо выше, чем сейчас - а океан вседа имел одинаковый состав - соленость всегда, миллиарды лет составляла ровно 35 промилле. И крохотное человечество может что-то поменять? Не смешите меня.
                                        • v1213
                                          Gibel,
                                          Производства. А утилизировать литиевые аккумуляторы до сих пор не научились!
                                          • ArtemArtyom
                                            v1213,
                                            В тесле научились, но только свои
                                          • Artegor
                                            Gibel, ещё бы посчитали вред от выработки электроэнергии ТЭЦами для зарядки электромобилей. А так же формирование сетей высокотоковых зарядных станций.
                                        • abudebduf
                                          HotSpot,
                                          Водород, в т.ч. "на топливных элементах", звучит более обнадеживающе.
                                          • ИскандерМФ
                                            abudebduf,
                                            водород сейчас получают из метана и воды (дешевле, чем электролиз воды). Затрачивается тепло, получается водород и углекислый газ
                                          • Valermon TIBER
                                            HotSpot,
                                            глупо сравнивать объёмы памяти с типом двигателей. Никто же не говорит, что мы скоро все откажемся от оперативной памяти в пользу сверхбыстрых ссд, хотя это вполне реально и такая идея имеет право на жизнь. Или никто же не говорит, что больше 100 лошадей и объёма 1.6 не нужно
                                            • asails
                                              Валермон TIBER,
                                              Почему не говорят? Для городского или семейного авто больше 100 лошадей, действительно, не нужно. Спорткары, джипы, автобусы, грузовой транспорт итд - другое дело.
                                            • JamesonRU
                                              HotSpot,
                                              ты все в кучу собрал. Хотя я верю что тесл будет больше. просто в мажористых районах будут ездить экологичные теслы а на их ядовитом производстве будут загибаться морлоки, чье место отчасти уготовано и нам.
                                              • kolianmc
                                                HotSpot,
                                                Двс может сжигать не только бензин и дизель. Потому он всегда будет в качестве резервного источника.
                                                • ILYOSXON
                                                  HotSpot,
                                                  Вот придумают алгоритм которая жрет по несколько кб если доживем
                                                • lordagg
                                                  Валермон TIBER,Смешно) Через 20 лет не останется ни одного производителя на ДВС!
                                                  • PocketAmplifier
                                                    lordagg,
                                                    Vanginiya ты ли это ?
                                                    • BugTrack
                                                      lordagg,
                                                      Ещё как останется. Особенно на производстве и в холодных регионах
                                                      • Mr.beem
                                                        BugTrack,
                                                        Как только массово запустят твердотельные li аккумуляторы, не останется)
                                                        • BugTrack
                                                          Mr.beem,
                                                          Посмотрю я на карьерные грузовики на батарейках)
                                                          Да дохера где батарейки не вывезут
                                                          • delavegas
                                                            BugTrack,
                                                            Сюрприз, но карьерные самосвалы как раз уже давно с электродвигателями делают. Правда пока питаются от дизель-генераторов. А теории уже сейчас вместо дизеля смело можно ставить тот же литий-титанат, токоотдачи хватит с запасом. Вопрос только в цене.
                                                            • givlax
                                                              BugTrack,
                                                              Посмотрите на любой белаз))
                                                              • Денди динмонт терьер
                                                                BugTrack,
                                                                Они уже есть и уже несколько лет .Да ещё и рекуперацией .Только этот хитрый сайт недаёт оставлять ссылки😉
                                                                • Megaboson
                                                                  BugTrack,
                                                                  Всему своё применение.
                                                            • kolianmc
                                                              lordagg,
                                                              Ну ну, а хранить топливо в канистра, гораздо эффективнее, чем просто хранить заряженую батарею. Это как источник резервного питания. Которому нужно просто жидкое топливо. А аккум ещё и зарядить нужно
                                                            • 666ALUCARD666
                                                              Валермон TIBER,
                                                              В России да. Надо же куда-то весь бензиновый хлам со всего мира свозить.
                                                              • 666ALUCARD666
                                                                И да, стоимость ремонта будет расти в астрономической скоростью, как и стоимость топлива, так-как сбыт будет ограничен. Ничего хорошего короче.
                                                                • ИскандерМФ
                                                                  666ALUCARD666,
                                                                  Ознакомьтесь с временем зарядки аккумуляторов и проезжаемым ими расстоянием на морозе. И самый дешёвый электромобиль идёт от 1,5 млн
                                                                • DirtyMercy
                                                                  Валермон TIBER,
                                                                  Во-во, у нас в деревне на лошадях так и гоняют с каретами. Своя ниша.
                                                                  • jem-COOL
                                                                    Валермон TIBER,
                                                                    Электродвигатели уже давно вытеснили ДВС с всех переносных приборов и инструмента, там только бензопила ещё держится и собственно авто-мото. Лет 20 надо ещё капsys дожить - что бы открылся широкий спрос на автономный электротранспорт, это не проблема технологий или реализации, социум и государство пока не доросли.
                                                                    • Jars99
                                                                      jem-COOL,
                                                                      У меня есть лодка с мотором один електро другой бензиновый (недавно купил), и собираюсь електро выкинуть на помойку я манал эту бандуру таскать там только гелевый аккум 25 кг при том что бак на 10 литров даёт такой же если не больший запас хода и в два раза легче
                                                                    • Megaboson
                                                                      Валермон TIBER,
                                                                      "Автомобили - это баловство. Они никогда не вытеснят лошадей."
                                                                      Так говорили в начале 20 века.
                                                                    • PocketAmplifier
                                                                      Graphon1, ты много ждёшь от агрегатора новостей, максимум что тут могут это перевести статью
                                                                      • collotun
                                                                        Graphon1, Много вы исследований относительно выбросов сами прочитали, а не из желтых статеек, которые отражают чей-то шкурный интерес?
                                                                        • kirill_rrr
                                                                          Graphon1,
                                                                          То что электромобили это производственный и утилизационный кошмар, это далеко не секрет. Мне больше понравилось "должен сройти как минимум 80000км". А что, есть варианты отбросить колёса РАНЬШЕ?!
                                                                        • Soldat u da4i
                                                                          Brahmastra1,
                                                                          Более того, тут выяснили, что эта лавочка была зарегистрирована совсем недавно женой какого-то менеджера с Астон Мартин, которая сама работает в больнице. И сотрудников у этой фирмы нет. Не палятся совсем)))
                                                                          • iRusher
                                                                            Brahmastra1,
                                                                            Зашевелились нефтяные бидрилы, подсадившие планету на бензиновую иглу... Полетели вбросы) Еще бы, я уверен они постараются и как следует подсуетятся что-бы электрокаров в массовом производстве не было еще лет 20. А то ведь столько денег и людей пострадавших из-за дележки черного золота прахом пойдут)
                                                                            • Меровинген
                                                                              iRusher,
                                                                              Много ума им не надо. Достаточно уронить стоимость горючки в 2-3раза, и весь хайп по электрокарам утихнет ещё на 50лет
                                                                              • der_DIREKTOR
                                                                                iRusher,
                                                                                Не стоит отчаиваться. Были нефтяные, станут электробидрилы.
                                                                            • efwegeger
                                                                              neeXXXT,
                                                                              Машины на электрике-, от Диавола! Только нефть матушка и газ батюшка - богоугодны и скрепны!...
                                                                              • no_name8914
                                                                                efwegeger,
                                                                                О опять скреПоносных прорвало с их скрепами
                                                                                • 1/2/3
                                                                                  no_name8914,
                                                                                  батут конечно экологичнее.
                                                                                  и лапти из чистейшего лыка вязанные
                                                                            • neeXXXT
                                                                              neeXXXT,
                                                                              Просто сама система не сможет заменить бензин лет 50 минимум, просто первый пример - заправка. Мало того, что их ВСЕ заправки придется полностью переделывать, так сколько еще придется строить новых, потому что одно дело заправить полный бак дизелем и проехать 1000 км, можно еще пару канистр в багажник закинуть, если ехать от цивилизации + если даже гончилась горючка, всегда можно кого нить тормознуть и долететь до заправки.
                                                                              Второе - время заправки, сколько нужно для заправки бензином? А сколько для заправки током? А на любой заправке поток машин дикий, в час пик всегда очереди.
                                                                              И третье - никто не даст слезь с нефтяной иглы, иначе экономика многих стран рухнет, включая нашу бензокалонку.
                                                                              • hValle
                                                                                neeXXXT,
                                                                                Гибриды - тема. Едет на аккуме, аккум сел - переключается на бензин, пока едет на бензине, аккум заряжается от двигателя в процессе езды.
                                                                                • HotSpot
                                                                                  hValle,
                                                                                  Это тупо так использовать гибрид. Гибрид рационально использовать примерно так - Планируешь намотать за день 20-30км - едешь на электрике, экономишь деньги. Если собрался в дальюнюю путь - залил бензы и поехал. А не насилуешь аккум, заряжая его от бензины с КПД превращения энергии 40%...
                                                                                  • hValle
                                                                                    HotSpot,
                                                                                    Гибрид использует бензин, когда едешь на скорости выше определенного порога, так что оно по сути так и работает. По городу ездишь на небольшой скорости - экономишь бензин. На трассе едешь по сотню - бензин тратится. Думаешь, ты один до этого додумался? :)
                                                                                    • hValle
                                                                                      Но зимой аккум быстро садится из-за необходимости поддерживать температуру, поэтому если тебе чисто на работу и обратно - можно и чисто на аккуме, но если целый день по городу мотаться - аккума не будет хватать и в этом случае переходит переключение на бензин.
                                                                                      • struzhok77
                                                                                        hValle,
                                                                                        Автономные отопители бывают, придумали лет много назад .Температура сгорания ниже- выбросов окиси азота меньше.
                                                                                        • Меровинген
                                                                                          hValle,
                                                                                          Гибриды изначально дороже аналог по сопоставимым характеристикам(объем двигателя, масса, комфорт, простор).
                                                                                          Остаточная стоимость на вторичке тоже ниже, за счёт боязни людей сложной электрики и издохших инверторов и аккумуляторов.
                                                                                          Так что, спорно что экономичней в конечном итоге в наших краях с относительно невысокой ценой на топливо
                                                                                          • hValle
                                                                                            Меровинген,
                                                                                            Приус дешевый.
                                                                                            • Меровинген
                                                                                              hValle,
                                                                                              24.500 долларов на рынке США. Стоимость равная полноценному просторному седану Камри. Или 20тыс долларов за Короллу, которая по опять же по комфорту, управляемости лучше Приуса. Плюс запас бензина на 5000$
                                                                                              • Меровинген
                                                                                                hValle,
                                                                                                А на наших рынках перекос и вовсе будет существенный. Приус годовалый 14.5млн тг. Королла 10млн. 4.5млн на бензин - это 27тыс литров Аи95-го!
                                                                                        • no_name8914
                                                                                          HotSpot,
                                                                                          Идея гибрида (по крайней мере у Тойоты) была изначально в том чтобы ДВС использовать только в режимах когда у него больший КПД, за счёт того и обеспечивается экономия
                                                                                          Т.е. на старте у тебя электродвигатель работает
                                                                                          Набрал скорость - у тебя запустился генератор (ДВС) но едешь на Эл. Двигателе
                                                                                          Надо резко разогнаться или ехать быстро - у тебя подключается ДВС напрямую
                                                                                        • aliaskhab
                                                                                          hValle,
                                                                                          Гибриды дорогие, слишком.
                                                                                        • PocketAmplifier
                                                                                          neeXXXT, я соглашусь с тем что стремительного перехода не будет. Вот только ваши аргументы несколько не верны. Поставить электроколонки не проблема. Китай уже показал вариант быстрой заправки для электрокаров, когда роботизированная установка просто меняет аккумулятор за 30 сек. Другой вариант это быстрая заправка на принципе как у смартфонов.
                                                                                          Проблема заправки в дали от цивилизации актуальна пожалуй только в России с нашими огромными растояниями в центре страны, возможно ещё в Индии. Тем не менее в отличии от ДВС электрокар можно заправлять дома без каких-то сложных приготовлений.
                                                                                          И да, прежде чем ляпать про бензоколонку, стоит посмотреть насколько снижается доля доходов бюджета от нефти и газа за последние годы. Можно сравнить последствия для экономики других нефтяных стран которые не находятся под каким бы то не было санкционным давлением.
                                                                                          • toujour2
                                                                                            PocketAmplifier,
                                                                                            Да и вообще мне кажется тут рассуждают люди не имеющие автомобиля. 99% людей ездят на расстояния не больше 300км ежедневно. 1000км+ заезды очень редкие в частном владении. Чаще всего легче на самолёт сесть и каршер взять или такси. Допустим я из Махачкалы, у нас тут очень трудно намотать даже 150 за день, по самой длинной оси 20км город. На счёт заправки тоже бренд, я не буду заряжать авто где-либо кроме как дома.
                                                                                            • Jars99
                                                                                              toujour2,
                                                                                              Зато всем знакома проблема по пол часа заводить жигули на морозе с электрокарами этот кошмар вернётся ибо процентов 60 машин в городе стоят под окном, я уже переодически ржу с приусов к которым из окна тянется три переноски одна в одну 🤣 толи дело канистрочку бензина залить и дотошнить до заправки
                                                                                              • toujour2
                                                                                                Jars99,
                                                                                                Ну это уже вопрос инфраструктуры, и да, не вариант без гаража или двора. Но развитые страны особо и не любят эти человейники
                                                                                          • ИскандерМФ
                                                                                            neeXXXT,
                                                                                            нефть - сырьё для химпромышленности. Тем более, что все переходят с металла на пластик. А благодаря росту запроса на генерацию придётся строить много электростанций на мазуте, плюс по дизель-генератору на каждой электрозаправке. Для междугородних поездок на электромобиле - прицеп с бензогенератором
                                                                                            • toujour2
                                                                                              ИскандерМФ,
                                                                                              К 50-60 годам буду токамаки. Обычный человек сегодня не понимает что 100 лет назад столько машин и не было, и через 100 лет тоже не будет столько проблем с электричеством
                                                                                              • no_name8914
                                                                                                toujour2,
                                                                                                В 50 годах так же думали про АЭС, и что то не видно их
                                                                                                Токамак - это все пока теории, его уже много лет строят экспериментальный в кооперации десяток стран, и когда запуск - неизвестно
                                                                                                И затраты - оооогроооомные как и сложность
                                                                                                • toujour2
                                                                                                  no_name8914,
                                                                                                  Я слежу за этой темой, есть хорошие сподвижки. АЭС во первых на много грязнее, во вторых на много опаснее как решение, и опаснее так как технологии смежны с разработкой оружия. Термоядерные реакторы не имеют таких минусов.
                                                                                                  • no_name8914
                                                                                                    toujour2,
                                                                                                    Это пока все теория не подтвержденная практикой
                                                                                                    И даже если все получится
                                                                                                    после будет вопрос - стоимости и окупаемости
                                                                                                    Так что рано говорить о ИТЭР как о свершившимся
                                                                                                    Он может быть как удачным, так и не удачным
                                                                                                    • toujour2
                                                                                                      no_name8914,
                                                                                                      Так в том и дело что ИТЭР это прототип для сбора данных. И сегодня материаловеды дали большой скачек именно для токамаков. Я не говорю что профессионален в вопросе, но сотрудники лабораторий говорят что уже есть четкие планы которые успешно выполняются уже 5 лет, без опозданий. И если пойдет так же в лучшем случае 35-40 год, но скорее всего 50-60 года
                                                                                                      • no_name8914
                                                                                                        toujour2,
                                                                                                        Это сборка по плану, а получится или нет увидим после запуска
                                                                                                      • der_DIREKTOR
                                                                                                        no_name8914,
                                                                                                        Китайцы запустили первый вариант токамака недавно. Стоимость, если не ошибаюсь, порядка 20 млрд$
                                                                                                        • no_name8914
                                                                                                          der_DIREKTOR,
                                                                                                          Токамак вообще первый сделали в 1954 в СССР и лет 20 делались только у нас, первый европейский - это переданный СССР токамак, в штатах так вообще только в 90е появились они
                                                                                                          Но термоядерные реакторы на базе токамака ещё ни кто не делал
                                                                                                    • Jars99
                                                                                                      no_name8914,
                                                                                                      Про АЭС не в том дело. Вам знаком термин балансировка электросети?
                                                                                                      • no_name8914
                                                                                                        Jars99,
                                                                                                        А дальше что? Какие выводы я должен сделать в контексте данной ветки комментариев?
                                                                                                        • Jars99
                                                                                                          no_name8914,
                                                                                                          Просто тот факт что пример АЭС не корректный и не может использоваться как аргумент
                                                                                                    • Madagt
                                                                                                      toujour2,
                                                                                                      ИТЭР по планам уже должен был быть построен. Коммерческие токамаки если и будут, но не раньше 2120, и это оптимистичная точка. Есть мнение что "не взлетит".
                                                                                                      • toujour2
                                                                                                        Madagt,
                                                                                                        Поживем увидим
                                                                                                    • AndreKisinger57
                                                                                                      ИскандерМФ,
                                                                                                      откуда этот бред - электростанций на мазуте
                                                                                                      энергетики не дауны мазут жечь, это топить бумажными асигнациями
                                                                                                      газ, уголь - вбейте в свои тупые головы
                                                                                                    • kadet.89
                                                                                                      neeXXXT, для проживающих в городе достаточно запаса в 100км. В пригороде - 200км. Все эти исследования вполне возможно что вбросы.
                                                                                                    • benderkol
                                                                                                      neeXXXT,
                                                                                                      Самое интересное то, что в связи с сильным увеличением количества потребляемого электричества за счёт авто в том числе, цена на него будет расти и содержание электромобиля будет не дешевле чем с ДВС, в Европе уже посчитали, что заправка на быстрых зарядных станциях по цене зачастую дороже, чем заправка бензином на тот же пробег... Так что не всё так уж радужно.
                                                                                                    • NomaddemoN
                                                                                                      Забыли присчитать ещё и вред при производстве аккумуляторов и выработке электроэнергии, которую "кушают" электрички
                                                                                                      • maxim⁣
                                                                                                        Ко Щев Ник,
                                                                                                        электроэнергию можно добывать и атомом
                                                                                                        • protoniy
                                                                                                          godofwaaar,
                                                                                                          У атомной энергетики загрезнений больше и они опаснее углекислого газа.
                                                                                                          • Kubik³
                                                                                                            protoniy,
                                                                                                            Очень смешно
                                                                                                            • struzhok77
                                                                                                              Kubik³,
                                                                                                              Действительно смешно.)
                                                                                                            • PocketAmplifier
                                                                                                              protoniy,
                                                                                                              Обновите свои знания
                                                                                                              • no_name8914
                                                                                                                protoniy,
                                                                                                                Чем загрязнение больше?
                                                                                                                При работе выбросов ноль
                                                                                                                В развитых странах отходов практически нет, т.к разработан закрытый топливный цикл когда отработка перерабатывается и пускается на повторный круг
                                                                                                                В штатах и европпах может быть и больше загрязнение, но у нас так, все чисто
                                                                                                                • Borean
                                                                                                                  no_name8914,
                                                                                                                  Как там в Чернобыле? А на Фукусиме? Сотни километров погубленной земли.
                                                                                                                  • mytecor
                                                                                                                    Borean,
                                                                                                                    ежедневно наверное аварии происходят
                                                                                                                    • no_name8914
                                                                                                                      Borean,
                                                                                                                      В мире 449 активных реакторов
                                                                                                                      Чернобыль 1 реактор - человеческий фактор + особенности конструкции
                                                                                                                      Факусима 4 реактора - генераторы в подвале которые затопило
                                                                                                                      За это же время угольные ТЭЦ гораздо больше радиации выкинули + зола и сажа в огромных кол.вах
                                                                                                                    • DarthLexx
                                                                                                                      no_name8914,
                                                                                                                      "В развитых странах отходов практически нет, т.к разработан закрытый топливный цикл когда отработка перерабатывается и пускается на повторный круг" - это где? Пока весь закрытый цикл выглядит так: "А давайте все отходы отвезем в Россию."
                                                                                                                      • no_name8914
                                                                                                                        DarthLexx,
                                                                                                                        Отходы никто в нашу страну не ввозит
                                                                                                                        • DarthLexx
                                                                                                                          no_name8914,
                                                                                                                          Да да, формально ввозят отработанное топливо для дообагощения. А по факту мощностей на это всё не хватает и отработанное топливо складируется и ждет своего часа. Можно называть это как угодно, по по факту отходы и есть.
                                                                                                                      • protoniy
                                                                                                                        no_name8914,
                                                                                                                        Топли отработанное??? Радиактивные отходы. Однако.
                                                                                                                      • Shosin
                                                                                                                        protoniy,
                                                                                                                        Это вам кто напел такое? Впрочем, можете не отвечать, "загрЕзнений" русского языка тут хватает и без вас.
                                                                                                                      • fresht
                                                                                                                        godofwaaar,
                                                                                                                        Можно и золото из свинца делать, только дорого получится.
                                                                                                                        • no_name8914
                                                                                                                          godofwaaar,
                                                                                                                          Атомная энергетика не может быстро маневрировать мощностью, т.к. происходит "заражение" топлива
                                                                                                                          Ей нужна постоянная нагрузка
                                                                                                                          Сейчас маневрирование мощность происходит благодаря ТЭЦ
                                                                                                                          • ololoepololoe
                                                                                                                            no_name8914,
                                                                                                                            как раз массовый переход на электрокары уравняет вечерний спад нагрузки
                                                                                                                            • no_name8914
                                                                                                                              ololoepololoe,
                                                                                                                              Он ещё больше геморроя сделает резкими скачками
                                                                                                                              • ololoepololoe
                                                                                                                                no_name8914,
                                                                                                                                я не думаю что скачки настолько резкие (не все одновременно приезжают домой) а вот то что ночью будет выше потребление - великое благо для базовых станций (АЭС и водоточных ГЭС)
                                                                                                                                • no_name8914
                                                                                                                                  ololoepololoe,
                                                                                                                                  1. Рабочий день у большинства заканчивается в одно и тоже время
                                                                                                                                  2. Машины дадут лишь пик на пару часов, после чего потребление упадет
                                                                                                                                  Т.к. большие токи АКБ потребляет только в начале зарядки
                                                                                                                                  • ololoepololoe
                                                                                                                                    no_name8914,
                                                                                                                                    литиевые аккумы примерно до 60-65 % держат высокий ток, думаю, хватит чтобы ночной спад застать (2-3 часа ночи на Юге России) + они все равно сгладят ночной спад, да будет всплеск вечером, но это будет проблемой только на Юге России и в зимний период
                                                                                                                            • ololoepololoe
                                                                                                                              no_name8914,
                                                                                                                              и, кстати, в России и Франции АЭС вполне маневровые
                                                                                                                              • (Комментарий удален)

                                                                                                                                • (Комментарий удален)

                                                                                                                                  • (Комментарий удален)

                                                                                                                          • Kubik³
                                                                                                                            Ко Щев Ник,
                                                                                                                            А так же вред при производстве ГСМ, агрегатов ДВС, и сопутствующей электроники, в том числе стартерных кислотных АКБ. И 24 тонны СО2 при производстве двигателя размером с хороший арбуз - число далёкое от реальности кмк.
                                                                                                                            • HotSpot
                                                                                                                              Kubik³,
                                                                                                                              написано же "Исследование было проведено по заказу Honda, Aston Martin, Bosch и McLaren"))))
                                                                                                                              • ИскандерМФ
                                                                                                                                Kubik³,
                                                                                                                                провода и обмотка из меди, её производство весьма вредно
                                                                                                                                • Kubik³
                                                                                                                                  ИскандерМФ,
                                                                                                                                  Ого, а в двс-авто нет ни генератора, ни проводки, да? Изготавливают медь в таких огромных количествах, что на этом фоне потребление меди при производстве электромобилей просто пыль.
                                                                                                                                  • no_name8914
                                                                                                                                    Kubik³,
                                                                                                                                    Из одних только силовых кабелей электромобиля переплавив их можно сделать всю проводку для обычного автомобиля, не говоря о том что проводки в электромобилях не меньше
                                                                                                                                    А из электродвигателя можно сделать пол сотни стартеров и ещё останется
                                                                                                                                    • Kubik³
                                                                                                                                      no_name8914,
                                                                                                                                      А производство алюминия для изготовления блоков двс и различной более мелкой комплектухи не вредно? Производство алюминия одно из самых энергозатратных: тонна чернового алюминия требует для своего производства 17 МВт*ч электроэнергии, 2 тонны компонентов и 600 кг графитовых электродов.
                                                                                                                                  • Soldat u da4i
                                                                                                                                    ИскандерМФ,
                                                                                                                                    Кстати, рекомендую поинтересоваться тем, сколько меди используется повторно. Будете очень сильно удивлены
                                                                                                                                  • NomaddemoN
                                                                                                                                    Kubik³,
                                                                                                                                    Вы считаете что электрический автомобиль не требуется смазывать? Электроники в нем тоже нет?
                                                                                                                                    • Kubik³
                                                                                                                                      Ко Щев Ник,
                                                                                                                                      Я считаю, что электромобиль не требует по 4-5 литров моторного масла каждые 15000 км. Не требует по 5-10 литров бензина/соляры каждые 100км. Где я написал, что в электромобиле нет электроники?
                                                                                                                                      • no_name8914
                                                                                                                                        Kubik³,
                                                                                                                                        Электромобиль требует по много килограмм угля
                                                                                                                                  • alkom1
                                                                                                                                    Ко Щев Ник,
                                                                                                                                    В оригинале исследования как раз об аккумуляторе и говорилось. Электромотор то по экологичности изготовления не хуже бензинового. А тут как обычно ученый **** журналиста( Ну и аккум еще и утилизировать нужно.
                                                                                                                                  • efwegeger
                                                                                                                                    Хорошая попытка, нетоварищи нефтебароны, но нет!)))
                                                                                                                                    • lordagg
                                                                                                                                      efwegeger,
                                                                                                                                      В точку!
                                                                                                                                    • CBE4KA
                                                                                                                                      Ну, тут с какой стороны посмотреть.
                                                                                                                                      Да, бред об экологичности и зелености электрокаров- это понятно.
                                                                                                                                      С дркгой стороны, электрокары срут природу у заводов, где их производят, а двигатели внутреннего сгорания там, где работают.
                                                                                                                                      Электрокары смогут сделать воздух в мегаполисах чище- факт.
                                                                                                                                      • protoniy
                                                                                                                                        CBE4KA,
                                                                                                                                        В мегаполисах машины запрещать просто надо.
                                                                                                                                        • HotSpot
                                                                                                                                          protoniy,
                                                                                                                                          Ага... Особенно в период эпидеимий как сейчас...Все в метро!)))
                                                                                                                                      • Kunstig Intelligens
                                                                                                                                        А ещё новые мощности для генерации электроэнергии, которые будут непременно вводиться для покрытия потребностей зарядки всё возрастающей массы электромобилей, плюсом дадут нехилую нагрузку на экологию
                                                                                                                                        • 404ᅠ
                                                                                                                                          Kunstig Intelligens,
                                                                                                                                          будто с переработкой нефти возни меньше
                                                                                                                                          • Kunstig Intelligens
                                                                                                                                            404ᅠ,
                                                                                                                                            Нефть не перестанут перерабатывать. Во-первых, потому что из нефти не только топливо делают, во-вторых, есть ещё армия, морские, железнодорожные перевозки, авиация, а в-третьих, если количество электромобилей будет хотя бы процентов 15 от общего числа, то потребуется ввод в строй новых электростанций в том числе и на углеводородном топливе, а для них нужна будет нефть
                                                                                                                                            • ololoepololoe
                                                                                                                                              Kunstig Intelligens,
                                                                                                                                              а вот и нет, большинство электрокаров заряжается ночью, а ночью все электростанции и так на минимуме разгружены, так что ввод новой генерации нужен очень маленький
                                                                                                                                              • Kunstig Intelligens
                                                                                                                                                ololoepololoe,
                                                                                                                                                В смысле ночью? А для кого строят электрозаправки во всём мире, они только ночью будут работать?
                                                                                                                                                • ololoepololoe
                                                                                                                                                  Kunstig Intelligens,
                                                                                                                                                  я про то что большая часть электрокаров заряжается ночью когда люди приехали домой и поставили авто на зарядку
                                                                                                                                                  • Kunstig Intelligens
                                                                                                                                                    ololoepololoe,
                                                                                                                                                    А тебе не приходило в голову, что когда электромобилей станет много, соответственно, если их будут заряжать ночью, то нагрузка на сети ночью сильно возрастёт? А в многоквартирных домах тоже у каждого зарядка стоит? Даже в частных домах не у каждого есть зарядная станция - она денег стоит
                                                                                                                                                    • Megaboson
                                                                                                                                                      Kunstig Intelligens,
                                                                                                                                                      Спрос рождает предложение.
                                                                                                                                                      Будет спрос - будут и мощности.
                                                                                                                                                      • Kunstig Intelligens
                                                                                                                                                        Megaboson,
                                                                                                                                                        Не вопрос, только какой ценой и какими последствиями
                                                                                                                                                      • ololoepololoe
                                                                                                                                                        Kunstig Intelligens,
                                                                                                                                                        так это ж хорошо - ночью снижается нагрузка (электростанции приходится разгружать что плохо) а ночная зарядка электрокаров выравняет нагрузку (я работаю в электросетях и ночью полно проблем из-за спада нагрузки)
                                                                                                                                                    • Megaboson
                                                                                                                                                      Kunstig Intelligens,
                                                                                                                                                      Нет никаких проблем передавать электроэнергию.
                                                                                                                                                      И никаких серьёзных последствий.
                                                                                                                                                      Постепенно всё будет. Вместе с развитием спроса.
                                                                                                                                                      • ololoepololoe
                                                                                                                                                        Megaboson,
                                                                                                                                                        да ничего и не надо, если электрокары только ночью заряжать (по большей части) то как раз ничего дополнительного строить не придется
                                                                                                                                              • AndreKisinger57
                                                                                                                                                Kunstig Intelligens,
                                                                                                                                                нефтезаводы фиалками пукают и нефтехранилища
                                                                                                                                                и разливы нефтепродуктов это сплошные реки молока
                                                                                                                                                где таких умников штампуют?
                                                                                                                                                • Kunstig Intelligens
                                                                                                                                                  AndreKisinger57,
                                                                                                                                                  А ты думаешь, что когда будет много электромобилей, то нефть не будут добывать? Есть суда, армия, авиация Ж/Д, тяжёлая, строительная тезника. А где электричество брать, когда электромобилей станет хотя бы 15% от общего числа, а если 50%? Понастроят ещё электростанций в том числе и на углеводородах. И Где таких наивных штампуют?
                                                                                                                                                  • ololoepololoe
                                                                                                                                                    Kunstig Intelligens,
                                                                                                                                                    во многих странах электроэнергия достаточно чисто вырабатывается, нефть не прекратят добывать, но выделение СО2 вполне можно снизить электрокарами
                                                                                                                                              • AliceCooper
                                                                                                                                                Как задолбали эти идиоты, которые приплетают производство всего подряд к эксплуатации. Один раз говорю, что имеет значение: ИСПОЛЬЗОВАНИЕ! На дорогах, где ездят машины, не будет выброса CO2. А то, что происходит на заводах - это локализованные выбросы. Все их гораздо проще и дешевле централизованно фильтровать. Миллионы машин по всему миру не проконтролируешь, когда они срезают катализаторы и покупают диагностические карты. Конечное количество производств проконтролировтаь намного реальнее.
                                                                                                                                                • abudebduf
                                                                                                                                                  AliceCooper,
                                                                                                                                                  А слово дня от "идиотов" - диффузия.
                                                                                                                                                  Физику не обманешь, остальное уже посчитали, и "зеленые" технологии в наше время не вывозят...
                                                                                                                                                  • ArtemArtyom
                                                                                                                                                    abudebduf,
                                                                                                                                                    Один вулкан за раз выбросит в атмосферу больше гадости чем средняя страна за год
                                                                                                                                                  • neosist
                                                                                                                                                    AliceCooper,+++
                                                                                                                                                  • neeXXXT
                                                                                                                                                    AliceCooper,
                                                                                                                                                    Бред, посмотри на города в Китае, там всë в смоге из за заводов, а не машин, а на наши города, где есть гигантские заводы типа Череповец, Норильск, Тагил, что там машин больше, чем в остальных?
                                                                                                                                                    • ololoepololoe
                                                                                                                                                      neeXXXT,
                                                                                                                                                      с другой стороны - посмотрите на Москву, как раз из-за машин воздух загажен
                                                                                                                                                    • jakyb
                                                                                                                                                      Ага, сколько ещё открытий чудных готовит школьное образование! Стаду долбо...ов невдомек, что ветряки и солнечные панельки очень сильно неэеологичны в производстве и бесполезны, ввиду рваной генерации… но очень полезны, когда нужно отбить дотационного бабла от государства :-D
                                                                                                                                                      • fresht
                                                                                                                                                        jakyb,
                                                                                                                                                        Никто и не использует солнечные панели в Мурманске, а ветряки в штилевой местности. Равная генерация в целом решаема накоплением энергии.
                                                                                                                                                        • jakyb
                                                                                                                                                          fresht,
                                                                                                                                                          Серьёзно? И какие прорывные технологии в накоплении энергии счас используются?
                                                                                                                                                          • fresht
                                                                                                                                                            jakyb,
                                                                                                                                                            Где как. Если в горах - воду качают на сто метров верх. Если равнина - либо маховики, либо аккумы.
                                                                                                                                                            • jakyb
                                                                                                                                                              fresht,
                                                                                                                                                              Хм… а где конкретно такие технологии используются для хранения хотя бы дневной выработки энергии одной электростанции?
                                                                                                                                                              • ololoepololoe
                                                                                                                                                                jakyb,
                                                                                                                                                                Ну, например, Загорская ГАЭС
                                                                                                                                                                • jakyb
                                                                                                                                                                  ololoepololoe,
                                                                                                                                                                  Это как довесок к годроэнергетике, и уже далеко не инновации, гидроэнергетика сама по себе не источник рваной генерации. Речь ведь идёт о веточках и панельках солнечных. Хотелось бы примеров, где "зелёная" энергетика существует сама по себе, в отрыве от традиционной
                                                                                                                                                                  • ololoepololoe
                                                                                                                                                                    jakyb,
                                                                                                                                                                    я могу из самых крупных вспомнить остров Тау - там все "тесловское" и панели и аккумуляторы. А в отрыве от традиционной она много где разрозненно существует (просто в малых объемах) если нужны большие объемы то никто не делает это оторвано от большой энергосистемы (принцип резервируемости) в Германии ветряки аккумулируют электроэнергию в соляных пещерах сжатым воздухом
                                                                                                                                                                    • ololoepololoe
                                                                                                                                                                      jakyb,
                                                                                                                                                                      насчет германии точно не скажу (пару леи назад на научной конференции про это слышал) но несколько сотен МВт там точно есть
                                                                                                                                                                      • ololoepololoe
                                                                                                                                                                        jakyb,
                                                                                                                                                                        кстати ГЭС-ы могут быть очень даже "рваными" (я работаю в энергосистеме и часто с этим сталкиваюсь)
                                                                                                                                                            • MuchoPuncho
                                                                                                                                                              jakyb,
                                                                                                                                                              Расскажи особенно это голландцам,ведь они так тупы,не то что какой-то Васёк с бздрищенска
                                                                                                                                                              • jakyb
                                                                                                                                                                MuchoPuncho,
                                                                                                                                                                А что про Голландию? Страна нетто импортеров электроэнергии. Внутренняя генерация на 80% обеспечивается электростанциями на ископаемом топливе, этих мощностей вполне хватает, чтобы нивелировать равную генерацию от псевдозеленой энергетики.
                                                                                                                                                                • MuchoPuncho
                                                                                                                                                                  jakyb,
                                                                                                                                                                  Ага,ещё и птиц губят эти ветряки.
                                                                                                                                                                  • Megaboson
                                                                                                                                                                    MuchoPuncho,
                                                                                                                                                                    А кошки губят ещё больше.
                                                                                                                                                                    БорИтесь за запрет кошек.
                                                                                                                                                            • HotSpot
                                                                                                                                                              "при производстве электрического двигателя Volvo Polestar 2 выделяется 24 тонны углекислого газа, в то время как бензиновый агрегат Volvo XC40 приводит к выбросам на уровне 14 тонн"
                                                                                                                                                              -Бред какой то... Они что там станки которые штампуют и точат металл для двигателей питают от дизель-генераторов на заводах? А для циркулярок электродвигатели когда делают и для других нужд? Может запретить делать электродвигатели вообще тогда? А все заменить на "экологичные" ДВС? В миксерах дома - ДВС, в стиралках - ДВС, в Холодильнике компрессор - ДВС и т.д. Во будет экология тогда чистой! ))))
                                                                                                                                                              • fresht
                                                                                                                                                                HotSpot,
                                                                                                                                                                Вот прямо дизель-панк описал, как он есть.
                                                                                                                                                                • HotSpot,
                                                                                                                                                                  мне вот интересно, 14 тонн - это выбросы при производстве? А при эксплуатации он углекислый газ не выбрасывает что ли? Какое-то странное сравнение.
                                                                                                                                                                • Delta317
                                                                                                                                                                  Больше похоже на то, что исследование заказывала роснефть, а не автопроизводители. Ну и надо еще приплюсовать выбросы при производстве двс, чтобы цифры можно было сравнивать
                                                                                                                                                                  • xDiezzz
                                                                                                                                                                    Delta317,
                                                                                                                                                                    больше похоже что ты в школу не ходил
                                                                                                                                                                  • cvbnmyui
                                                                                                                                                                    Сравнили только двигатели только двух машин по заказу смогоделов. Хорошее исследование и выводы интересные.
                                                                                                                                                                    Напоминает исследования о курерии 60х годов
                                                                                                                                                                    • jakyb
                                                                                                                                                                      cvbnmyui,
                                                                                                                                                                      Ага, они даже не стали скромно приводить затраты на изготовление батарей, как то - добыча редкоземов и самое экологичное хим. производство :-D
                                                                                                                                                                      • cvbnmyui
                                                                                                                                                                        jakyb,
                                                                                                                                                                        Как и на переработку нефти и производство щелочных аккумов и генераторов, масел, всяких частозаменяемых элементов в автомобилях с ДВС и т.д.. для это есть исследования, которые учитывают всё по максимуму и эти исследования показывают что перделки куда менее экологичны.
                                                                                                                                                                    • 111Gorik111
                                                                                                                                                                      Проблема как раз в утилизации использованных батарей. Вот где экология пострадает. А об этом никто не говорит.
                                                                                                                                                                      • Kubik³
                                                                                                                                                                        111Gorik111,
                                                                                                                                                                        Ты лично сдаёшь на утилизацию старые АКБ из телефонов, фонарей, браслетов, часов и прочей электроники? А это основные поставщики литиевых батарей на свалки. Всего ~5% АКБ из вышеупомянутых устройств попадает на переработку. Изношенные батареи электрокаров, как правило, идут в переработку почти все.
                                                                                                                                                                        • 111Gorik111
                                                                                                                                                                          Kubik³,
                                                                                                                                                                          За границей может быть. У нас выкинут на мусорку как и обычные машины в случае аварии и всё.
                                                                                                                                                                          • Kubik³
                                                                                                                                                                            111Gorik111,
                                                                                                                                                                            Так основные поставщики литиевого мусора на свалки - бытовые электронные приборы, никак не электроавто. Как-то вы, защитники экологии, забываете об этом. Никто пальцем не пошевелит отнести использованную АКБ в пункт приёма(если он есть в городе). А если пункт приёма есть - я чо, л.х что ли, бесплатно тащить мусор за пять кварталов.
                                                                                                                                                                          • CBE4KA
                                                                                                                                                                            Kubik³,
                                                                                                                                                                            Лично я сдаю. У нас в каждом дворе понатыканы ящики для утилизации батареек/ртутных приборов.
                                                                                                                                                                            • user842
                                                                                                                                                                              CBE4KA,
                                                                                                                                                                              Сказки. Чтоб в каждом дворе по контейнеру с опасными отходами?
                                                                                                                                                                              • CBE4KA
                                                                                                                                                                                user842,
                                                                                                                                                                                Да, в каждом дворе по ящичку с опасными отходами.
                                                                                                                                                                                Около каждой школы(у забора), около каждого МФЦ, ЖЭКа, около некоторых магазинов и автоматов по продаже чистой воды. Оранжевые урны с парой отверстий(одна для батарей, другая для содержащих ртуть изделий.

                                                                                                                                                                                А еще у нас начали появлятся отдельные контейнеры для сбора пластика.
                                                                                                                                                                                • user842
                                                                                                                                                                                  CBE4KA,
                                                                                                                                                                                  Я конечно не инспектор по тб, но кажется это довольно опасно, держать такие отходы в местах свободной доступности. Надеюсь использованное топливо от ядерных реакторов у вас там не сливают.
                                                                                                                                                                                  • ololoepololoe
                                                                                                                                                                                    CBE4KA,
                                                                                                                                                                                    я так понимаю вы не в России живете
                                                                                                                                                                                    • CBE4KA
                                                                                                                                                                                      ololoepololoe,
                                                                                                                                                                                      В Петербурге живу, на севере города.
                                                                                                                                                                                    • Shosin
                                                                                                                                                                                      CBE4KA,
                                                                                                                                                                                      Про ртуть забавно звучит. Я не знаю в каком это городе вы такое видели. Но в моем немаленьком городе есть только 2 официальных пункта приема ртуть-содержащих приборов. Поэтому градусники все выбрасывают в обычный мусор.
                                                                                                                                                                                      • CBE4KA
                                                                                                                                                                                        Shosin,
                                                                                                                                                                                        В Петербурге.
                                                                                                                                                                                        Хотя, судя по новостям, такое не только у нас.
                                                                                                                                                                                        Подивиться на чудо чудное можешь загуглив "контейнер для энергосберегающих ламп, батареек, градусников"
                                                                                                                                                                                  • Kubik³
                                                                                                                                                                                    CBE4KA,
                                                                                                                                                                                    Я тоже занимался такой фигнёй, пока рано утром не увидел, как ребята на мусоровозе взяли эту коробку и вывалили всё содержимое в бак с бытовыми отходами. После этого конкретно забил на всю эту идею по утилизации.
                                                                                                                                                                                    • CBE4KA
                                                                                                                                                                                      Kubik³,
                                                                                                                                                                                      Я лично видел, как мужичек на газели с винилами службы переработки чистил эти ящики. В две коробки и в кузов.
                                                                                                                                                                                      • Kubik³
                                                                                                                                                                                        CBE4KA,
                                                                                                                                                                                        К сожалению, не везде так.
                                                                                                                                                                                  • AndreKisinger57
                                                                                                                                                                                    Kubik³,
                                                                                                                                                                                    ноутбуков, планшетов, колонок и море прочих гаджетов все на свалку и ни кто не плачет
                                                                                                                                                                                    а аккумуляторы от авто, грузовиков, лектрокаров 100% на переработку потому как за это платят большие бабки при сдаче на переработку
                                                                                                                                                                                    • Kubik³
                                                                                                                                                                                      AndreKisinger57,
                                                                                                                                                                                      Собственно, я это и написал.
                                                                                                                                                                                  • mobizone
                                                                                                                                                                                    111Gorik111,
                                                                                                                                                                                    да это как с ветряками. вот мы их воткнем вот окупим.
                                                                                                                                                                                    но потом никто не думает как такие громадины перерабатывать а немцы совсем недавно столкнулись с такой проблемой и вышло оочень дорого)
                                                                                                                                                                                  • mobizone
                                                                                                                                                                                    Да и витряки ваши и солнечные батареи ставить негде, утилизировать сложно, окупать долго. тарифы на зеленке сразу втрое взлетают по сравнению с атомной тепловой и прочей стандратной электростанции
                                                                                                                                                                                    • mitka_88
                                                                                                                                                                                      mobizone,
                                                                                                                                                                                      вычислительные машины когда то тоже стояли огромных денег и были очень слабыми. Все новое и инновационное всегда дорого
                                                                                                                                                                                      • Shosin
                                                                                                                                                                                        mitka_88,
                                                                                                                                                                                        Глупость вы пишете. Вычислительные машины, которые существенно мощнее предлагаемых в личное потребление, как были не слабыми и стоили дороже, так и остались намного мощнее и намного дороже. Миллионы долларов за большое железо никуда не исчезли. А сравнить калькулятор 2020 года с мощными ЭВМ 60-х годов это даже не детский сад, а умственная отсталость.
                                                                                                                                                                                        • mitka_88
                                                                                                                                                                                          Shosin,
                                                                                                                                                                                          Я разве что то сравнивал ? Только глупый человек не может увидеть технического прогресса, а спорить с такими людьми дело совсем не благодарное.
                                                                                                                                                                                          • Shosin
                                                                                                                                                                                            mitka_88,
                                                                                                                                                                                            Да, вы сравнивали.
                                                                                                                                                                                            "Вычислительные машины когда0то тоже стоили огромных денег" - эта фраз означает, что сейчас они не стоят огромных денег. Или вы будете спорить, что вы сказали что-то иное?
                                                                                                                                                                                            Технологический прогресс это прекрасно, но задачи, стоящие перед вычислительными машинами, тоже меняются. Поэтому для решения новых задач требуется все более мощное оборудование. В этом смысле (сколько надо потратить ресурсов на решение актуальных для времени задач) особого прогресса нет, ресурсов тратится все больше (машины становятся больше и дороже).
                                                                                                                                                                                            • mitka_88
                                                                                                                                                                                              Shosin,
                                                                                                                                                                                              "вычислительные машины когда то тоже стояли огромных денег" конечно сейчас не стоя ничего, мой первый ПК пентиум 4 купленный за баснословные 1000$ в 2001 году сейчас даже за 500 руб. никому не нужен. Я не сравниваю технику разного времени я утверждаю что на то время это было дорого, сейчас это обесценилось.
                                                                                                                                                                                              По поводу "особого прогресса нет" совершенно не так как и то что "(машины становятся больше и дороже" дешевле и компактнее судя по закон мура. Я уже не говорю про квантовые вычисления которые уже дано стали не бедующем.
                                                                                                                                                                                              • Shosin
                                                                                                                                                                                                mitka_88,
                                                                                                                                                                                                Цена топовых современных вычислительных машин (само собой речь не про персональные компьютеры) сейчас составляет десятки и сотни миллионов. Долларов. Мощность может достигать более 20 мегаватт, занимаемая площадь (без учета охлаждения и питания) несколько сотен квадратных метров или несколько сотен серверных стоек.

                                                                                                                                                                                                Самые мощные ЭВМ 80-х годов были на порядок меньше и дешевле.

                                                                                                                                                                                                Закон Мура глупый, это чистый маркетинг. Важно соответствие вычислительных возможностей имеющимся задачам, а в этом вопросе человечество отстает - придумывает новые (чаще тупые) задачи, для которых приходится все больше железа создавать.
                                                                                                                                                                                    • neosist
                                                                                                                                                                                      Достаточно 5 мин постоять возле работающего ДВС авто чтоб понять что это утопия. Будущее за электро, да мб при производстве больше загрязнение, но города будут дышать спокойно
                                                                                                                                                                                      • posititel
                                                                                                                                                                                        "Многие страны в ближайшие десятилетия планируют запретить продажу новых автомобилей на бензиновых двигателях"
                                                                                                                                                                                        Бред полнейший!
                                                                                                                                                                                        Электро по сути подходит только когда есть свой дом, приехал и поставил на зарядку причем на зарядку придется ставить всегда ибо бывают случаи когда надо хоть среди ночи сорваться и поехать (например другу срочно нужна помощь)...в наших условиях электро просто не выживет - зима большую часть года, утром вышел и никуда не уехал..супер просто..зарядок нет, с квартиры тянуть? С 10го этажа на другую сторону дома то..да и смысл платить за электричество или платить за бензин.., а если бы и были сидеть ждать пока она там зарядится или быстро залить бензин и мчать (причем залить можно с канистры) - выбор очевиден и это 100% не электродичь
                                                                                                                                                                                        • jakyb
                                                                                                                                                                                          posititel,
                                                                                                                                                                                          Так они ж планируют как: есть избранные президент и парламент года так на 4, а планы эти минимум на 10 лет ато и на 20-30, а там или ишак сдохнет или падишах :-D
                                                                                                                                                                                          • Megaboson
                                                                                                                                                                                            posititel,
                                                                                                                                                                                            Средний пробег автомобиля - до 50 км в день.
                                                                                                                                                                                            Запас хода в 300 км - позволяет всегда быть готовым к поездке.
                                                                                                                                                                                            • posititel
                                                                                                                                                                                              Megaboson,
                                                                                                                                                                                              Ну во первых не у всех средний пробег в день такой маленький. Во вторых запас хода зимой будет меньше гораздо (если указан 300). В третьих в Норвегии много частных домов и зарядок понатыкано. Да и холодная она далеко не вся, а то что там климат мягче знаете? Ну знайте теперь.
                                                                                                                                                                                              • Megaboson
                                                                                                                                                                                                posititel,
                                                                                                                                                                                                Короче, проблем нет.
                                                                                                                                                                                                • posititel
                                                                                                                                                                                                  Megaboson,
                                                                                                                                                                                                  Ну да, щас проблем нет т.к. есть двс
                                                                                                                                                                                            • Megaboson
                                                                                                                                                                                              posititel,
                                                                                                                                                                                              И напомню, что лидер в продажах электромобилей - холодная Норвегия.
                                                                                                                                                                                              Что-то нет у них никаких проблем.
                                                                                                                                                                                              • SeDmY™
                                                                                                                                                                                                posititel,
                                                                                                                                                                                                Если мозгов нет, то можно продолжать оставлять авто на улице. Это ведь так прикольно откапывать его после заносов снегом, пытаться завести в морозы, проводить раскопки после ледяного дождя и пр. прелести. Верно? А это не электрокары ибо те готов их купить, изначально имеют теплый гараж!
                                                                                                                                                                                                • posititel
                                                                                                                                                                                                  SeDmY™,
                                                                                                                                                                                                  Ну вот кокраз когда мозгов нет и пишут охенею.
                                                                                                                                                                                                  Какой нафиг гараж? Ставит авто и ехать домой на автобусе? И смысл тогда вообще иметь авто? Если у вас есть гаражи прям рядом с домом - ну супер вам, только прикиньте не у всех так!
                                                                                                                                                                                                  Что там пытаться заводить в морозы? Хороший акб и нет проблем, а если сильно опускается температура, то существует автозапуск - 1 или 2 раза за ночь запустится на минут 15 и утром точно проблем нет.
                                                                                                                                                                                                  • SeDmY™
                                                                                                                                                                                                    posititel, так я и говорю, что тот кто может себе позволить гибрид, на улице авто не оставляет и живёт далеко не в общаге, а как минимум в доме с подземной парковкой
                                                                                                                                                                                              • Noatte
                                                                                                                                                                                                Окей, а что слышно про гибриды на водородном топливе?
                                                                                                                                                                                                • her-iMajor
                                                                                                                                                                                                  большей глупости не читал еще.
                                                                                                                                                                                                  • alexlll
                                                                                                                                                                                                    На много проще заставить быть экологичным 1 завод, чем огромное количество автомобилистов... Так что да, электромобили экологичнее.
                                                                                                                                                                                                    • jam1s
                                                                                                                                                                                                      Производство и утилизация аккумуляторов очень экологична, ога...
                                                                                                                                                                                                      • София Г.
                                                                                                                                                                                                        Статья полная фигня...
                                                                                                                                                                                                        И почему сравнивают только производство двигателей? в бензиновом авто куда больше деталей нужно производить, так что плюс ещё к загрезнению при производстве...
                                                                                                                                                                                                        Это как Apple с заботой об экологии со своими зарядками...
                                                                                                                                                                                                        И в конце концов, я уверена, что еслиб в городе были бы только электро авто, то дышалось бы куда лучше, чем нюхать выхлопные газы...
                                                                                                                                                                                                        • mitka_88
                                                                                                                                                                                                          SofiaGA4696,
                                                                                                                                                                                                          согласен тут сравнивают странные вещи
                                                                                                                                                                                                          • Brooderban
                                                                                                                                                                                                            SofiaGA4696,
                                                                                                                                                                                                            Да дышалось бы легче, просто цену за это платили бы люди, реки, леса и земля в других местах. Там где производят медь для обмоток электродвигателей. Но планета в конечном итоге для всех одна. Поэтому надо провести независимые исследования, без участия лоббистов и с одной и с другой стороны, в этой области и понять что же на самом деле экологичнее и в решениях руководствоваться достоверными данными. Не исключаю, что владельцев электрокаров уже пора облагать экологическими сборами по всему миру. Да электрокары приятнее в эксплуатации в части характеристик, осталось понять, чем мы все за это расплачиваемся на самом деле.
                                                                                                                                                                                                          • Начнем с того, что автор что-то услышал и тут привел. В оригинале Полестар посчитали выбросы при производстве не двигателя, а при производстве своего небольшого тягового лит. аккумулятора для своего гибрида (этот аккум в разы меньше того, что используется в электрокарах). В итоге насчитали что при его производстве выделяется столько вредных газов, что двс нужно наездить примерно 80 тыс.км, чтобы сравняться по выбросам с этим показателем. Если же производить большие аккумуляторы, то там ездить придется больше срока жизни современных двс. При этом они не учли вреда от утилизации этих литиевых аккумуляторов (а это тоже жесть для экологии) и производство самого электричества (т.к. сейчас много электричества производится при сжигании углеводородов, в Европе очень быстро развивается движение против АЭС, а солнечные батареи тоже хорошо выделяют СО2...). Т.ч. сейчас переход на электрички реально может ещё больше ударить по экологии :(
                                                                                                                                                                                                            • Brooderban
                                                                                                                                                                                                              SibD,
                                                                                                                                                                                                              Производство меди, которое используется для обмотки электродвигателей крайне вредное. Этот фактор тоже надо учитывать.
                                                                                                                                                                                                              • AndreKisinger57
                                                                                                                                                                                                                Brooderban,
                                                                                                                                                                                                                счего это? где тебя химии учили?
                                                                                                                                                                                                                • Brooderban
                                                                                                                                                                                                                  AndreKisinger57,
                                                                                                                                                                                                                  Бывал на производстве в Норильске.
                                                                                                                                                                                                                  • AndreKisinger57
                                                                                                                                                                                                                    Brooderban,
                                                                                                                                                                                                                    а в челябинске бывал?
                                                                                                                                                                                                                    производство стали полезное?
                                                                                                                                                                                                                    • Brooderban
                                                                                                                                                                                                                      AndreKisinger57,
                                                                                                                                                                                                                      А ты где то видел, что я написал, что производство стали полезное? А если тебе интересно для себя понять разницу в производстве меди и стали изучи вопрос самостоятельно, материала много.
                                                                                                                                                                                                          • madgen555
                                                                                                                                                                                                            Соответственно, водородный двигатель предпочтительнее.
                                                                                                                                                                                                            • ArtemArtyom
                                                                                                                                                                                                              madgen555,
                                                                                                                                                                                                              А водород откуда брать? он в природе в готовом виде не существует, в основном из природного газа получают или дорого электролизом воды тратя электричество от угольных ТЭЦ.
                                                                                                                                                                                                              А потом от водорода обратно получаешь только 30% энергии от затраченной на его получение из-за всевозможных потерь при производстве, сжатии и транспортировке. Потому он и дорогой получается.
                                                                                                                                                                                                              И к слову любой водородный автомобиль технически такой же электромобиль, только вместо большого аккумулятора там топливные ячейки как генератор + буферный аккумулятор
                                                                                                                                                                                                            • HECTEPOB_P
                                                                                                                                                                                                              Нефтяное лобби сопротивляется.
                                                                                                                                                                                                              • SGSIII
                                                                                                                                                                                                                Единственное что не учли все эти люди, это то что электро мопед, не воняет и не тарахтит как бензиновый.
                                                                                                                                                                                                                Ну и как все знают, не удивительно что проплаченные нефтью тесты, такие оценки показывают:)
                                                                                                                                                                                                                • mitka_88
                                                                                                                                                                                                                  SGSIII,
                                                                                                                                                                                                                  Ага согласен у них как то выходит что огромный ДВС агрегат с системой смазки, охлаждением, насосами, генератором, ремнями, собранный из нескольких отдельных частей (блок, головка с клапанами, валы) меньше создаёт углекислого газа чем ротор и стотор (магниты с проволокой)
                                                                                                                                                                                                                  Что за дичь?
                                                                                                                                                                                                                  • xDiezzz
                                                                                                                                                                                                                    SGSIII,
                                                                                                                                                                                                                    это ты не учел что они навоняли заранее на 10 лет, за этот электрический мопед
                                                                                                                                                                                                                    • SGSIII
                                                                                                                                                                                                                      xDiezzz,
                                                                                                                                                                                                                      Ну на производстве можно поставить фильтры, которые нельзя поставить в машину.
                                                                                                                                                                                                                      Или поставить производство в тайге где вокруг лес, а вот ездить по лесу такое себе:) и бензин нюхать на заправке это так здорово, а потом от куда рак лёгких?:)) не бензин никак не влияет на здоровье,
                                                                                                                                                                                                                      Либо еще можно производить нормальные аккумуляторы, ну или хотя бы начать нормальное исследование в этом направлении.
                                                                                                                                                                                                                      Нефть и уголь это так прекрасно.
                                                                                                                                                                                                                      В Казахстане зимой был, там глаза режит от дыма угля в каждый дом
                                                                                                                                                                                                                  • vvd_4pda
                                                                                                                                                                                                                    Ну так можно организовать так производство, чтобы СО2 улавливать и перерабатывать. Отловить и переработать выхлоп от каждой коптилки - невозможно. Ну и да, пусть даже после 80000 пойдет польза - и то хорошо. Ну и потом можно же совершенствовать производство этих двигателей.
                                                                                                                                                                                                                    • Sitalix
                                                                                                                                                                                                                      Давно уже развеян, хотя попадались не раз в интернатах, те, кто спорил по этому поводу, доказывая, что электромобили более экологичны. Ну наивные люди верят, возможно неокрепшие молодые умы.
                                                                                                                                                                                                                      • AndreKisinger57
                                                                                                                                                                                                                        Sitalix,
                                                                                                                                                                                                                        окрепшие старые дубы с деревянными головами пьют нефть и какют бензином очень экологично
                                                                                                                                                                                                                      • mitka_88
                                                                                                                                                                                                                        Электромоторы не надо менять каждые 150 тысяч на новые, кпд выше, загрязнение при добыче эл-ва вопрос грязи не в городах а на станциях, то же самое при использовании АКБ. Я верю в то что элю транспорт экологичнее, просто для его высокой экологичности необходимо учитывать больше факторов.
                                                                                                                                                                                                                        • Brooderban
                                                                                                                                                                                                                          mitka_88,
                                                                                                                                                                                                                          Не надо верить, надо сесть и посчитать и делать выводы на основе полученных данных.
                                                                                                                                                                                                                          • mitka_88
                                                                                                                                                                                                                            Brooderban,
                                                                                                                                                                                                                            вера основывается на фактах как раз а не на святом нефтяном лобби
                                                                                                                                                                                                                        • sfxx19
                                                                                                                                                                                                                          этот миф возможно развеять лишь усилиями Газпрома!
                                                                                                                                                                                                                          • Shaba
                                                                                                                                                                                                                            Просто будут очень чистые страны где эти авто ездят и очень грязные , где их производят.
                                                                                                                                                                                                                            • Laborant
                                                                                                                                                                                                                              Сколько надо сжечь органического топлива, чтобы изготовить электрокар, а затем заряжать его?
                                                                                                                                                                                                                              • Thomenster
                                                                                                                                                                                                                                Laborant,
                                                                                                                                                                                                                                Не ломайте манямирок экологов.
                                                                                                                                                                                                                              • Dr.Livsy75
                                                                                                                                                                                                                                Интересно сколько проживёт электродвигатель в грузовике, который тащит 15 т по Сибири или в тундре в - 30. Где расстояния между посёлками с электричеством более 300 км. И что будет с водителем если эта ундервафля встанет.
                                                                                                                                                                                                                                • AndreKisinger57
                                                                                                                                                                                                                                  Dr.Livsy75,
                                                                                                                                                                                                                                  электровозы на перегонах жд не встають!!!
                                                                                                                                                                                                                                  выгнало электричество паровые машины и дизеля с жд
                                                                                                                                                                                                                                  и ДВС с авто выпинает
                                                                                                                                                                                                                                  • Dr.Livsy75
                                                                                                                                                                                                                                    AndreKisinger57,
                                                                                                                                                                                                                                    Электровозы на постоянной подпитке от проводов. На аккумуляторах они не ездють. А как с автомобилем быть?
                                                                                                                                                                                                                                • Thomenster
                                                                                                                                                                                                                                  Электроэнергия, по мнению многих, в розетке появляется с помощью магии и не несет вреда окружающей среде.
                                                                                                                                                                                                                                  • AndreKisinger57
                                                                                                                                                                                                                                    Thomenster,
                                                                                                                                                                                                                                    нефть и бензин текут прямо из крана в квартире и не несут вреда окружающей среде.!!!
                                                                                                                                                                                                                                    где таких обучають!!! супервумных?
                                                                                                                                                                                                                                    • Thomenster
                                                                                                                                                                                                                                      AndreKisinger57,
                                                                                                                                                                                                                                      Где я такое написал?
                                                                                                                                                                                                                                  • Dr.RAM
                                                                                                                                                                                                                                    Сечин занёс исследовательскому центру!
                                                                                                                                                                                                                                    • dvvarna
                                                                                                                                                                                                                                      Это они ещё производство и утилизацию аккумуляторов не оценили. И производство электроэнергии потребной для зарядки.
                                                                                                                                                                                                                                      • Megaboson
                                                                                                                                                                                                                                        Это не миф. Централизованная выработка электроэнергии позволяет использовать качественные стационарные системы очистки.
                                                                                                                                                                                                                                        • mayupov
                                                                                                                                                                                                                                          Забыли еще про утилизацию акб и выхлопы станции для производства электроэнергии. То экологичность миф было ясно еще с самого начала.
                                                                                                                                                                                                                                          • lloydbanks9mm
                                                                                                                                                                                                                                            А ещё переработать и произвести батареи сколько от них г. На Будет?
                                                                                                                                                                                                                                            • Ну это давно очевидно. И это только про двигатель написали, литиевые батареи это тысячи тонн испорченной воды, отравленная почва и воздух. Также и с солнечными панелями - энергия на их производство не окупается за срок службы.
                                                                                                                                                                                                                                              В то же время современный бензиновый двигатель это экологично, для работы используется зеленое топливо нефть, созданное природой, продукты её сгорания полностью метаболизируются биосферой.
                                                                                                                                                                                                                                              • pvl7206953
                                                                                                                                                                                                                                                Кто бы сомневался
                                                                                                                                                                                                                                                • Tech_Gurman
                                                                                                                                                                                                                                                  Среда в которой живёт человек важна! Если выхлопные газы производимые ДВС отравляют место проживания водителя, то электрокар имеет преимущество, так как от него нет такого
                                                                                                                                                                                                                                                  • Tech_Gurman,
                                                                                                                                                                                                                                                    он отравляет место проживания китайцев, а тяжелые металлы из почвы в продуктах из вашего магазина, ведь узкоглазые завалили мир не только ширпотребом, но и ГМО-продуктами.
                                                                                                                                                                                                                                                  • merk62
                                                                                                                                                                                                                                                    Какой миф? Только недалёкий человек, насмотревшийся телевизора и начитавшийся новостей с 4pda. мог так думать.
                                                                                                                                                                                                                                                    • Luppipup
                                                                                                                                                                                                                                                      Информационная битва за рынок и бабло. Весь мир стоит на топливе и куче железа, производств, обслуживающих топливные аппараты. Есесно електро кары будут "не лучше"))
                                                                                                                                                                                                                                                      • iteseti
                                                                                                                                                                                                                                                        Сейчас хорошо развиваются уловители газа на производстве. Даже у нас на производстве в Сибири за 5 лет построили 3 огромных рекуператора. Думаю технологии очистки еще более разовьются снизив до нуля выброс вредных веществ
                                                                                                                                                                                                                                                        • vodochnik56
                                                                                                                                                                                                                                                          Не стоит забывать про само производство электричества, на текущий момент также загрязняет окружающую среду

                                                                                                                                                                                                                                                          Уже давно известно, что в своё время Rockstar планировала выпустить сюжетное дополнение для GTA V, которое было бы продолжением основной кампании. А теперь бывший сотрудник студии раскрыл, почему новый контент так и не увидел свет.

                                                                                                                                                                                                                                                           

                                                                                                                                                                                                                                                          Спустя неделю после глобального релиза в России стартовали предзаказы на умные часы HUAWEI Watch FIT 3. Они выполнены в узнаваемом дизайне, оснащены ярким AMOLED-дисплеем и поддерживают широкий набор функций мониторинга здоровья и спортивной активности.

                                                                                                                                                                                                                                                           
                                                                                                                                                                                                                                                          <div></div><div></div><a href='/2024/07/23/6418418/' target='_blank'><img src='https://i.4pda.ws/s/as6ywue3S4wsjFGg0z2I2iyY7kHEE0EmiXkPLY783uK3Miqm98HafRECC.jpg' title='' /></a><div ><img src='https://4pda.to/s/as6yu42hlyXjD7kQLqbvVMOGid.gif' /></div><div></div><div></div><div></div>

                                                                                                                                                                                                                                                          Компания 8BitDo, специализирующаяся на компьютерной периферии, представила механическую клавиатуру M-Edition, дизайн которой напоминает знаменитую ретро-модель IBM. Ещё одной новинкой бренда стал фирменный независимый цифровой блок с режимом калькулятора.

                                                                                                                                                                                                                                                           

                                                                                                                                                                                                                                                          Инсайдер Сонни Диксон опубликовал в соцсети X серию фотографий муляжей ещё не представленных раскладушек Galaxy Z Fold6 и Flip6 со всех сторон. Если верить источнику, грядущие новинки будут почти неотличимы от моделей актуальных серий — и возможно, даже сохранят одну из их особенностей дисплея.

                                                                                                                                                                                                                                                           
                                                                                                                                                                                                                                                          Госдума отменила «интернет-рабство», Mir Pay удалили из Google Play. Главное за неделю
                                                                                                                                                                                                                                                          139
                                                                                                                                                                                                                                                          30.03.24News

                                                                                                                                                                                                                                                          Разбираем ключевые события прошедших семи дней. В этом выпуске: свежий закон о свободном доступе провайдеров связи, выселение Mir Pay из Google Play и наглядные причины перехода на iPhone 15.

                                                                                                                                                                                                                                                           

                                                                                                                                                                                                                                                          Спустя всего пару дней после поручения президента РФ по созданию отечественной консоли стали известны её характеристики. Железо новинки вызывает вопросы такого масштаба, что новость уважаемого издания «Известия» впору считать за утку.

                                                                                                                                                                                                                                                           
                                                                                                                                                                                                                                                          Четыре года назад в России сделали уникальный конструктор — теперь изобретение рвёт маркетплейсы
                                                                                                                                                                                                                                                          55
                                                                                                                                                                                                                                                          17.07.24News

                                                                                                                                                                                                                                                          Когда в России появился Mozabrick, который можно собирать из любых фотографий, идея была уникальной. Никто ещё не делал ничего подобного. С тех пор конструктор стал хитом среди подарков и набрал на маркетплейсах зашкаливающие рейтинги. Рассказываем, как русским предпринимателям это удалось.

                                                                                                                                                                                                                                                           

                                                                                                                                                                                                                                                          Сотрудники университета Киото продолжают работать над первым в мире лекарством для выращивания зубов. Средство уже успешно протестировали на животных, а теперь исследователи активно готовятся к началу его клинических испытаний, которые стартуют в сентябре текущего года.

                                                                                                                                                                                                                                                           

                                                                                                                                                                                                                                                          В рамках давнего интернет-спора о необходимом геймерам объёме видеопамяти авторы YouTube канала Hardware Unboxed провели любопытный эксперимент. Они сравнили в играх версии GeForce RTX 4060 Ti с 8 и 16 ГБ памяти, но сделали это не на эталонной платформе для обзоров, а сымитировали апгрейд видеокарты на старых материнских платах с предыдущими версиями интерфейса PCIe. Как оказалось, это именно тот случай, когда «размер» VRAM имеет значение.

                                                                                                                                                                                                                                                           

                                                                                                                                                                                                                                                          Глава мобильного подразделения Samsung Тэ Мун Ро прокомментировал информацию о платной подписке на ИИ-сервисы для смартфонов Galaxy. Официальное заявление на этот счёт он сделал в рамках интервью порталу ET Telecom.

                                                                                                                                                                                                                                                           

                                                                                                                                                                                                                                                          Пока новостей о продолжении S.T.A.L.K.E.R. не так много, отправиться в новые приключения по зоне отчуждения фанатам серии помогают моддеры. На днях состоялся релиз True Stalker — глобальной модификации, размер которой сопоставим с оригинальной игрой.

                                                                                                                                                                                                                                                           

                                                                                                                                                                                                                                                          Специалисты бенчмарка AnTuTu составили апрельский рейтинг смартфонов с лучшим соотношением цены и производительности. По традиции все устройства были разделены на разные ценовые категории — от сравнительно доступных моделей до флагманов.

                                                                                                                                                                                                                                                           
                                                                                                                                                                                                                                                          Стала известна стоимость новинок Samsung в России Популярное

                                                                                                                                                                                                                                                          Сегодня Samsung в рамках презентации Galaxy Unpacked в Париже представила целую россыпь новых устройств: складные смартфоны Galaxy Z Fold6 и Galaxy Z Flip6, умные часы Galaxy Watch7 и Watch Ultra и беспроводные наушники Galaxy Buds3 и Galaxy Buds3 Pro. Все эти новинки уже доступны для предзаказа в России, и скоро их можно будет приобрести в рознице.

                                                                                                                                                                                                                                                           

                                                                                                                                                                                                                                                          Разработчики бенчмарка AnTuTu обновили рейтинг топ самых мощных Android-смартфонов по итогам прошедшего месяца. В этот раз в лидеры вырвались гаджеты с процессорами Dimensity, сдвинув флагман с чипом Qualcomm Snapdragon 8 Gen 3 на третью строчку списка.

                                                                                                                                                                                                                                                           
                                                                                                                                                                                                                                                          EMPRESS больше не будет взламывать Denuvo. Теперь она создаёт культ личности Популярное

                                                                                                                                                                                                                                                          Вчера мы сообщали о том, что EMPRESS вернулась после более чем полугодовалого затишья. Хакерша снова взялась за любимое дело — одиозное громыхание странными заявлениями. И анонсировала культ имени себя, попутно призвав всех подписчиков забыть о взломе Denuvo.

                                                                                                                                                                                                                                                           

                                                                                                                                                                                                                                                          Мы уже познакомились с Honor Magic6 Pro — лидером ресурса DxOMark сразу в нескольких дисциплинах. Флагман действительно получился впечатляющим. Пришло время для подробного рассказа о возможностях этого устройства.

                                                                                                                                                                                                                                                           
                                                                                                                                                                                                                                                          Прошли пробные показы Borderlands в кино. Зрители в шоке от увиденного Популярное

                                                                                                                                                                                                                                                          Экранизация Borderlands, кажется, провалилась ещё до релиза: в сети всплывают одни лишь негативные новости. Теперь инсайдер сообщает, что первые зрители посмотрели кино и сами убедились, что это катастрофа.

                                                                                                                                                                                                                                                           

                                                                                                                                                                                                                                                          На днях Google анонсировала смартфон Pixel 8a. С актуальной новинкой среднего класса ознакомилась зарубежная пресса. Аппарат предлагает флагманский чип, ИИ-функции и улучшенный дисплей. Возросла при этом и цена — до $499. Резюмируем мнения журналистов об устройстве.

                                                                                                                                                                                                                                                           
                                                                                                                                                                                                                                                          Microsoft отключает россиян от своих сервисов, Samsung переосмысливает дизайн Galaxy S25. Главное за неделю
                                                                                                                                                                                                                                                          98
                                                                                                                                                                                                                                                          23.03.24News

                                                                                                                                                                                                                                                          Вспоминаем о важных событиях минувшей недели. В этом выпуске: отключение облачных сервисов Microsoft и Amazon, POCO M6 Pro на распродаже AliExpress и первые подробности о флагманских Samsung Galaxy S25.

                                                                                                                                                                                                                                                           

                                                                                                                                                                                                                                                          В серии GTA одним из узнаваемых элементов является полиция и хаос, который разворачивается в городе с увеличением уровня розыска. Ветеран и бывший разработчик Rockstar решил объяснить, какие связанные с этим механики были спрятаны в легендарной Vice City.

                                                                                                                                                                                                                                                           

                                                                                                                                                                                                                                                          Команда разработчиков Microsoft рассказала о важном изменении, которое избавляет популярнейший офисный редактор от раздражающей функции. Речь идёт об одном из параметров вставки по умолчанию в Word для Windows.

                                                                                                                                                                                                                                                           

                                                                                                                                                                                                                                                          Ассортимент периферийных устройств компании Logitech пополнился новой беспроводной мышью G309. Новинка поддерживает подзарядку от ковриков PowerPlay, Lightspeed или работает от AA-батареек. Обойдётся устройство менее чем в $100.

                                                                                                                                                                                                                                                           

                                                                                                                                                                                                                                                          Разработчики бенчмарка AnTuTu опубликовали июньский рейтинг Android-смартфонов с лучшим соотношением цены и производительности. Для большей объективности все вошедшие в него смартфоны были разделены на отдельные ценовые категории.

                                                                                                                                                                                                                                                           

                                                                                                                                                                                                                                                          Видеоигры подорожали до $70 — и это не считая изданий, предоставляющих бонусы за лишнюю пару десятидолларовых купюр. Компания Capcom, один из крупнейших издателей и разработчиков, дала универсальный совет всем недовольным.

                                                                                                                                                                                                                                                           
                                                                                                                                                                                                                                                          Samsung представила умное кольцо Galaxy Ring, которое нужно мерить перед покупкой Популярное

                                                                                                                                                                                                                                                          Одним из самых ожидаемых и необычных гаджетов на презентации Samsung стало умное кольцо Galaxy Ring. Спустя почти полгода после первого анонса на MWC 2024 компания наконец-то рассказала все подробности об аксессуаре, раскрыв его возможности и время автономной работы.

                                                                                                                                                                                                                                                           
                                                                                                                                                                                                                                                          Обзор HUAWEI Pura 70 Ultra: китайское чудо глазами зарубежных СМИ
                                                                                                                                                                                                                                                          106
                                                                                                                                                                                                                                                          13.05.24News

                                                                                                                                                                                                                                                          Выпущенный без каких-либо презентаций в Китае HUAWEI Pura 70 Ultra стал настоящим хитом, а вся первая партия была раскуплена менее чем за минуту. Мы изучили первые обзоры этого флагманского смартфона, чтобы разобраться, чем же он привлёк внимание общественности.

                                                                                                                                                                                                                                                           

                                                                                                                                                                                                                                                          Известный в узких кругах разработчик BSG опубликовал свежую версию модификации приложения Google Camera, доступную для установки на смартфоны разных брендов. Обновление включает изменения интерфейса, в том числе для более удобного использования одной рукой, а также новые функции для улучшения качества фото.

                                                                                                                                                                                                                                                           

                                                                                                                                                                                                                                                          Очередной новинкой бренда Casio стали умные часы G-SHOCK GBD-300, вошедшие в серию G-SQUAD. Устройство получило тонкий и лёгкий корпус, защищённый от воды и ударов, а также контрастный монохромный дисплей и широкий набор спортивных функций.

                                                                                                                                                                                                                                                           
                                                                                                                                                                                                                                                          Google Pixel 9 Pro и Pixel 9 Pro Fold показали на реальных снимках [ФОТО] Популярное

                                                                                                                                                                                                                                                          Китайский регулятор NCC опубликовал серию фотографий, в деталях раскрывающих дизайн смартфонов Pixel 9, Pixel 9 Pro, Pixel 9 Pro XL и складного Pixel 9 Pro Fold. Изображения позволяют оценить не только внешность, но и часть внутренней конструкции будущих новинок, не дожидаясь их презентации.

                                                                                                                                                                                                                                                           

                                                                                                                                                                                                                                                          Компания продолжает свою «борьбу» против локальных учётных записей на компьютерах с Windows 11. Ими всё ещё можно пользоваться, но разработчики старательно подчищают упоминания о такой возможности в официальной документации.

                                                                                                                                                                                                                                                           

                                                                                                                                                                                                                                                          Далеко не все игроки из числа покупателей видят финальные титры продукта — процент забрасывающих прохождение традиционно высок. Впрочем, это совсем не касается Baldur's Gate III. Авторы поделились средним игровым временем, которое впечатляет.

                                                                                                                                                                                                                                                           

                                                                                                                                                                                                                                                          Samsung знаменита своими неоднозначными отношениями с зарядками: компания одной из первых перестала класть адаптеры в коробку к смартфонам, не наделяет флагманы по-настоящему быстрыми зарядками и теперь сделала ещё один необычный шаг. В продажу поступило зарядное устройство Samsung, которое удивляет своей ценой и характеристиками.

                                                                                                                                                                                                                                                           

                                                                                                                                                                                                                                                          Стабильная версия браузера Mozilla Firefox 128 стала доступна для скачивания. Она не получила революционных изменений, но примечательна исправлением ошибки, которую впервые задокументировали 25 лет назад.

                                                                                                                                                                                                                                                           

                                                                                                                                                                                                                                                          «Безопасники» компании F.A.C.C.T. сообщили, что раскрыли новую схему «угона» аккаунтов в Telegram. Она напоминает некоторые уже известные методы мошенничества, но, по мнению экспертов, опасна даже для опытных пользователей. Издание РБК рассказало всё, что об этом известно.