После начала продаж процессоров AMD Ryzen с X3D в сети стали появляться жалобы на внезапные «перегорания» чипов сразу после покупки. Известный оверклокер Der8auer разобрался в проблеме, попросил ASUS прокомментировать ситуацию и, кажется, добрался до причины поломок.
Повреждённый процессор Ryzen 9 7900X без X3D
Сам Der8auer тоже знал о проблеме, но не мог назвать даже приблизительных причин происходящего. Большинство пользователей винили в поломках полупроводниковый кристалл SRAM, ответственный за дополнительную память 3D V-Cache, по причине того, что чипы Ryzen без этой технологии так часто не «перегорали». Приблизиться к сути проблемы Der8auer смог случайно, когда его Ryzen 7900X вышел из строя с признаками «сгорания» X3D, которого у него не было. Это заставило обратиться с поиском причин к материнским платам.
Der8auer заметил, что проблема встречается на платах AsRock, Gigabyte, MSI и ASUS. В результате поисков «зацепок» оверклокер обратил внимание, что с сайта ASUS пропали некоторые версии BIOS, и обратился в компанию за комментариями. После этого появилось официальное заявление, в котором ASUS пояснила причины удаления BIOS.
Главная причина удаления — старые версии позволяли вручную управлять напряжением питания процессора и не включали в себя «специальные механизмы теплового мониторинга». Это натолкнуло Der8auer на мысль, что на самом деле в поломках виноват не X3D, а напряжение, подаваемое на процессор (Vcore).
Область VDDCr
Перегоревший Ryzen с X3D (в зоне VDDCr)
В пользу этой версии оверклокер отнёс то, что абсолютно все «смертельные» случаи происходили на платах с профилями разгона ОЗУ AMD Expo — этот механизм заставляет подавать на процессор более высокое напряжение. Для окончательного подтверждения Der8auer сравнил поломку своего 7900X без X3D с похожим процессором, который оснащён этой технологией. В результате вывод подтвердился: поломка обеих моделей локализовалась в области VDDCr — то есть в области, ответственной за напряжение, а оно, как говорит Der8auer, растёт в том числе из-за AMD Expo.
«<…> Как только EXPO включён, напряжение SOC процессора и VDDIO / MC процессора увеличивается до 1,36–1,4, иногда повышаясь до 1,5 В в Windows, что приводит к мгновенной смерти X3D. Если вы вручную установите все напряжения на правильные значения, проблем не возникнет», — один из участников обсуждения выдвинул аналогичную Der8auer теорию.
В результате исследования оверклокер пришёл к выводу, что само по себе наличие X3D не вызывает проблем, а поломка вызвана неправильным контролем напряжения. AMD Expo без учёта особенностей новых Ryzen повышает вольтаж ядер, но новые чипы не выдерживают и сгорают. Единственное, что остаётся неизвестным, почему не срабатывает защита от перегрева. Из-за её отсутствия процессор распаивается самостоятельно прямо в сокете, доводя свою температуру до 250-300 °C. Чтобы сохранить процессор до выхода обновлённых версий BIOS, Der8auer рекомендует вручную понизить вольтаж до 1,2 В и отключить AMD Expo.
Компания AMD пока не комментировала ситуацию.
Источник:
![Старый ЭЛТ-монитор разогнали до 700 Гц. Как это выглядит? [ВИДЕО]](https://i.4pda.ws/s/as6yz1ui9VMvW5T0B0hxGhrsvaXJz2vjmhKcJYz0VG9hsW2.jpg?v=1721714889 "Старый ЭЛТ-монитор разогнали до 700 Гц. Как это выглядит? [ВИДЕО]")
До печек от интела им все равно далеко.
ну хоть те не ломаются при этом, а амуде как обычно.
Ну а фигли, криворуким оверам только дай волю, все процы пережгут.
странно, а говорили, что процы дохли даже без разгона руками, то есть на "автобусте"..
Так виноваты же не АМД, а производитель материнок, материнка же подаёт питание на проц, да и за срабатывание/несрабатывание защиты также отвечает материнка, к АМД в конкретно данном случае претензий никаких не может быть.
Все эти защиты являются частью AGESA, которую разрабатывает AMD и которой производители слушаются безукоснительно
а ты статью пробовал почитать? асус инструкции от Х процев скопипастила в х3д процы, а потом оказалось что так делать низя.
Мне плевать что в статье, она опоздала недели на три от происходящего. Косяк уже случался ровно так же на мамках от MSI (есть ролик у Викона, Прохайтека и чела с 3dnews), говорят и Gigabyte страдает. Все остальное же просто люди не берут, но можно сделать выводы, что все подвержены.
а если бы ты прочитал статью, то не занимался бы бесполезным перечислением производителей, ведь они все там указаны
Ну это уже к товарищу, которому я отвечал и который писал про конкретно Asus
(Комментарий удален)
Сам хоть понял что написал? Причем тут датчики температур?
Температура прямо пропорциональна мощности. Или ты думаешь интел потребляя в 1,5 раза больше, будет греться меньше?
Это что тока что был призыв ПОДУМАТЬ ?) плохо, старайся еще.
Когда АМД починят старые касяки обязательно и почитаю и подумаю что там интел делает, а пока что я и сводках новосей и на своем опыте убеждаюсь что амд досихпор имеют касячный контроллер времени или как там его называют (который частоты неправильно отоброжает) и котролер температуры который не то чтобы бащню реветь заставляет а просто выжигает нафиг сокет (похоже зря убовляли 20 градусов в мониторинговых программах). Непомню таких проблем на интеле.
Да зачем ты мне нужен, будто мне больше заняться нечем, как переубеждать фанатов.
Ты б писал пограмотнее
От человека с +овй кармой я бы послушал бы подобный совет ;)
да вообще нет, греются примерно одинаково
А чем конкретно интеллект плохи?
Как было с видяхами печ не та карта, которая жрёт 300+ ватт, а та которая шарашить в постоянном тротлинге по температуре.
Как раз интеллектуальной можно довольно успешно использовать - накрыть при той вместо сокетного крепежа, поставить воду на 3 секции и собственно всё - он практически гарантированно не сгорит.
А тут именно нет гарантированного решения, чтоб 7000x3d выжил, даже если всё остальные компоненты будут не хуже чем в интоле.
наконец можно полноценно готовить на системном блоке хавчик и есть не поднимая задницы от стула и не прерывая катку)
С новым 2015!
Вас тоже
Вспоминаем с теплом
Жжоте!
про fx9590 ?
Мы ещё атлоны 1200 помним. Ителы тогда при перегрев в защиту уходили, а амд горел)))
сокет A (462) ? валяются 2 мамки с agp pro, и дикие кошки для этого дела)
Именно он. Тоже помнишь👍
печь. а уж большой кулер, который прикручивается к мамке видел только на фото(
А это поможет?
предыдущие поколения были с ножками и проблем не было. Перешли на прижим к усикам материнской платы и попали на те же грабли, что и Intel.
Честно не пойму куда там гнать 7000. ffmpeg медленно кодирует?
Это разгон ОЗУ
да как раз нет. Этой шутке сто лет в обед да вот такая борода. По энергоэффективности и ТДП, АМД поинтересней интелов
У меня 12400 в пассиве работает...
таки и у меня на простых задачах охлад в пассиве, но в ресурсоемких он выигрывает по соотношению "деньги-мощность-потребление"
Нет у меня всегда в пассиве. Вентилятор снят.
ну так ты выкладывай инфу полностью) Небось запустил дос и в пассиве всё ок. Или радиатор стоит огромный, который расчитан на пассив
Выкладываю: 12400 с не зажатым потреблением, жрёт во всяких "грелках" макс 72Вт, в играх и прочих сценариях непостоянно 30-60Вт. Радиатор от "Снеговика" с четырьмя трубками, вентилятор 120 мм снят за ненадобностью. Корпус продуваемый двумя 140 мм на 5 вольтах (без управления). Макс температура 75 градусов, достигаемая из-за видеокарты ниже, но не приводящая к какому-либо снижению температуры.
* ... не приводящая к снижению производительности.
а теперь вопрос: зачем это? Отсутствие активного охлаждения приводит к преждевременной деградации цп. Даже на видяхах желательно 0рпм режим вырубать, чтобы не ужарить в пассиве.
Расскажешь моему 3750 с ЖМ под крышкой, который в пассиве более 10 лет...
круто. На райзенах он почти не крутился, кроме требовательных игр и рендера, в некотором софте и старых играх видеокарта почти не раскручивала кулеры, думал когда нибудь собрать комп на пассивном охладе и отводе тепла в корпус. Но потом стало не до того))) хотя эскизы и 3д модели корпуса сохранились на диске...мечты
Ага, только крышка на 7000 серии толстая из-за чего температуры выше, а все в угоду сохранности воздушек ам4 под ам5 и из-за этого при разгоне там крышку шлифуют чтобы убрать миллиметры лишнего металла.
кстати наслышан, потому и присматриваюсь к интелам, хочется теперь чего то попроще, надоели такие развлечения. Хотя помню проблему с термопастой на кристалле у интела при том же разгоне
Если хочется колупать настройки, подбирать агесы, думать как отводить тепло особыми радиаторами (дело не в потреблении, а в отводе потреблённого!), подбирать ОЗУ - это про АМД. А если хочется играть, работать, закрыть корпус и не лазить туда год - это про Интел.
да, по ощущениям все так. Хотя с 12 года сидел на камнях АМД и проблем не знал, но подбор материнок и оперативки слегка утомил
ОЗУ всегда брал g. Skill за 10к 2x16gb с таймингами 16-18-18-38. Под все АМД гониться до 4000мгц спокойно на б450 до таймингов 18-21-21-34 и нет проблем, а вот с адата большая лотерея. С патриот тоже
Простые дешёвые планки 4х8гб, зелёные ддр4 hynix djr, 3600, 16-20-20-38, задержка 52нс, чтение 57000 - недостижимо для АМД...
чушь какая-то. у меня 5800х сижу на стоке, ничего не думаю, ничего не настраивал никуда ничего не подбирал. проц греется слабее предыдущего 3770к. может стоит просто пользоватся нормальным охладом, а не кривым нонеймом с алика?
Ахах, а Интелу как раз всё равно какой охлад, ибо чип не в углу.
расскажи это кпт8 под крышкой интола
За 10 мин меняю на ЖМ и забываю о проблеме, проц становится очень холодный. Пример: 3770(без К) был разогнан до 4,25-4,45 (шина 103,5 и множитель +4) охлаждался двухтрубный башенкой с вентилятором 80 мм на 7 вольтах (без регулировки). Тишина и мощь!
Новому компьютеру на амд год будет в сентябре. Раз собрал, закрыл крышку и всё работает. Предыдущий стоит рядом. Ему восемь лет. Не включался соответственно год. Включил, работает. Пред пред идущему 20 лет, он еще на атлоне. Достал из кладовки, включил, работает.
Так что прохладные истории про «играться с подбором озу» лучше оставить детям для пубга.
Ну добейтесь на первой попавшейся памяти на АМД задержки хотя бы в 60 нс и чтобы всё стабильно 24/7.
так а что копать? 2 поколения рязани пробовал: 3 1300 и 5 3600. Оба раза брал первые попавшиеся материнки от гигабайта и всё взлеатоло как надою Ни танцев с бубном, ни подкрутов никаких, всё с коробки работает
Это были последние относительно не проблемные АМД. Хотя 3600 таковым уже не считаю, ибо уже были проблемы с охлаждением, скачками температуры и деградацией чипа.
скачки температуры действительно есть, но только на убогой винде. На 10 фиксится обновлением драйвера чипсета, на 11 так и не смог победить. На лине таких проблем вообще не наблюдаю
Вот эта чехарда мне и не интересно, мне нравится - собрать, пихнуть ногой под стол и забыть на год до чистки от пыли, причём в любой момент времени всё должно работать идеально вне зависимости от ПО и погоды.
ну так косяк конркретно с виндой, так что это плевок в сторону билли
Не хочу разбираться чей плевок и куда, на Интеле всё работает сразу, значит юзаю его.
или как в корпоратском железе всё автоматом в заводских рамках.
Как хорошо что я выбрал Интел и никаких проблем с ним не испытываю.
у меня наоборот, до 21 или 22, не помню уже, сидел ток на интеле. щас на амд. вообще ничё не поменялось. года с 12 сижу на воде и ни о каких проблемах перегревов не в курсе. а термопасты переодически менять надо. а в интеле кстати даже под крышкой проца.
Что ты такого делаешь, что на воде? Что за характеристики? Что за задачи?
ничего не делаю, из нагрузок только игры. а что воду нужно ставить только под какие-то задачи? вода удобнее в сборке вот и юзаю только её. бонусом лучший охлад.
Не знаю. У меня i5 11400 я его только праймом раскочегарить могу до 170 ватт и больше 70 градусов не видел. А так в любых задачах он больше 90 ватт не жрет. Причем яв биосе ему напруги прибавил как раз. У друга 5900хт (что типа этого) вечно ноет что 90 градусов у него на воде. И да. С 10 поколения интелы с жидким под крышкой
р5 3600 с автобустом выше 64 градусов под любой нагрузкой не греется. Паста гризли, охлад гамакс 400ех. 200 куллер на вдув, 140 на выдув. Вообще нет проблем с перегревом)
1.2 на soc это перебор, гугл в помощь
Сейчас проверил у себя на ASRock b650e riptide... Так вот в биосе установлено soc/uncore oc voltage(vdd_soc)- 1.295. Это не я ставил, так было с завода.
да на ам5 сокете потолок вроде 1.4, но рекомендуется 1.2. На am4 1.2 чаще всего перебор.
не тупой, статья тупо написана. Да, на SoC.
Сокет как сокет, вот сокет для threadripper и некоторых серверных процев гораздо поболее. Здесь дело лишь в напряжении, которая отдаёт материнка. Можно ограничить и всё будет отлично