Êèòàéñêèé ïðîèçâîäèòåëü öèôðîâîé ýëåêòðîíèêè PowerLeader ïðåäñòàâèë ñîáñòâåííûå x86-÷èïû ïîä íàçâàíèåì Powerstar.  êîìïàíèè ðàññêàçàëè î íîâûõ ïðîöåññîðàõ, ñôåðàõ èñïîëüçîâàíèÿ è áóäóùåì àññîðòèìåíòå ôèðìåííîé ñåðèè.
Ìîäåëè ñåìåéñòâà Powerstar x86 áóäóò ïðîäàâàòüñÿ òîëüêî â Êèòàå — îíè ïîçèöèîíèðóþòñÿ êàê ÷èïû äëÿ äåñêòîïîâ, ðàáî÷èõ ñòàíöèé, ïðîìûøëåííûõ ìàøèí è ðàçëè÷íîãî îáîðóäîâàíèÿ â ñôåðå çäðàâîîõðàíåíèÿ, òîðãîâëè, ôèíàíñîâ è îñòàëüíûõ ñåãìåíòàõ áèçíåñà è ïðîèçâîäñòâà. Êðîìå òîãî, ïðîöåññîðû áóäóò ïðîäàâàòüñÿ â ñîñòàâå ãîòîâûõ ÏÊ.
Ïåðâûì ïðåäñòàâèòåëåì ëèíåéêè ñòàë ÷èï PL PSTAR P3-01105. Âíåøíå îí ïîõîæ íà ïðîöåññîðû Intel ïîä ñîêåò LGA 1151/1200, à òàêæå èìååò òàêòîâóþ ÷àñòîòó 3,7 ÃÃö, ñîâïàäàþùóþ ñ Core i3-10105. Âîçìîæíî, äèçàéí âñåõ ìîäåëåé ñåðèè áóäåò ñõîæ ñ ïðîöåññîðàìè Intel 10-ãî ïîêîëåíèÿ.
Òàêæå åñòü âåðîÿòíîñòü, ÷òî íîâèíêà — ýòî ðåáðåíäèíãîâàÿ âåðñèÿ ÷èïîâ Intel, òàê êàê QR-êîä â óãëó ïå÷àòíîé ïëàòû Powerstar P3-01105 ñîâïàäàåò ñ êîäîì íà ïðîöåññîðàõ Intel. Êîïèÿ ýòî, èëè ñâîÿ ðàçðàáîòêà áðåíäà, ñòàíåò èçâåñòíî ïîñëå ïóáëèêàöèè âñåé èíôîðìàöèè î íîâîé ïðîäóêöèè.
Èñòî÷íèê:
À ó êîãî ó÷èëèñü, ñòåñíÿþñü ñïðîñèòü?
Ïåðåìàíèâàëè òàéâàíüöåâ, à Òàéâàíü ñëàáî íàêàçûâàë çà ïðîìûøëåííûé øïèîíàæ, ÑØÀ çà ãîëîâó õâàòàþòñÿ îò âñåãî ýòîãî - âåäü Êèòàé ïîäíÿëñÿ íà äåíüãàõ Çàïàäà, è òåïåðü áîðçååò
Æäåì PL PSTAR P7-01105 èëè PL PSTAR P9-01105, à òî PL PSTAR P3-01105, êàê òî íå ñîëèäíî.
Ó íàñòîÿùèõ êèòàéöåâ PL PSTAR P3-0110500 ultra gaming edition plus.
U-âåðñèÿ, ðàçóìååòñÿ. Ñ tdp 10 âò.
Åùå íà íàøèõ ãîâîðÿò, ÷òî íàøè ëþáèòåëè ïåðåáèòü øèëüäèê
Íàì äî íèõ, êàê äî Êèòàÿ )))
Ïîìíèòñÿ, 8086 îíè ïîñëîéíî ñîøëèôîâûâàëè äëÿ òîãî,
÷òîáû ïåðåäðàòü åãî òîïîëîãèþ. Öåëüíîòÿíóòûå êàìíè )
ÑÑÑÐ òî÷íî òàêæå ïîñëîéíî øëèôîâàë ìèêðîñõåì äî òåõ ïîð ïîêà òåõïðîöåññ íå ñòàë ñîâñåì ìåëêèì, äà è àìåðèêàíöû òîæå, ÿ óâåðåí, áàëîâàëèñü ïîäîáíûì. Íà ôîòî â ïîñòå æå, èìåííî ÷òî ïðîñòî êðûøêà ïåðåìàðêèðîâàíà.
È êàêèå æå ìèêðîñõåìû øëèôîâàëè àìåðèêàíöû?
Íå èíà÷å, ñàìûå áîëüøèå ìèêðîñõåìû â ìèðå?
)))
ïðàâèëüíî ãîâîðÿò. îíè "ñêîïèðîâàëè" è ïðîèçâåëè íà ñâîåì ñîáñòâåííîì ïðîèçâîäñòâå èç ñâîåãî êðåìíèÿ. à íàøè òîëüêî â øèëüäèê ìîãóò.
Ó íàñ òîæå Ýëüáðóñ íà àðõèòåêòóðå äðåâíèõ èòàíèóìîâ, à Áàéêàë ì âîîáùå ìîáèëüíûé ïðîö íà ãðàôèêå mali âûäàþò çà ñâîþ ðàçðàáîòêó è ïèõàþò â äåñêòîïû çà äîðîãî.
à ïî÷åìó áû è íå äåëàòü êëîíû ïðîöîâ. ó íàñ æå äåëàëè àíàëîãè 80086/88 - êì1810âì86/88.
80086 ïðèìèòèâ ïî ñðàâíåíèþ ñ ýòèìè.
ó ýòèõ ïðîöîâ åñòü ñâîè "îòëàäî÷íûå ìîçãè" è òóïîå êîïèðîâàíèå áåç ñïåö-ñîâòà íå ïîìîæåò. íóæíî è èíèöèàëèçèðîâàòü, è "ïàò÷è" òóäà ïóëÿòü äëÿ ñîôòâåðíîé êîððåêöèè íàéäåíûõ óÿçâèìîñòåé/îøèáîê.
ãðóáî ãîâîðÿ âàì äàëè "ìàëèíêó" íî íè îäíîé ïðîãðàììóëüêè ÷òîá ýòî äåëî ïðîøèòü ñ ÏÊ
íå èìååì òåõíè÷åñêîé âîçìîæíîñòè. ìû "ïðîòðàòèëè" çà ãîäû ñòàáèëüíîñòè âñå ÷òî â íàñëåäñòâî îñòàëîñü à íîâûõ "ïîáåä" íåò. âñå ñòàíêè èìïîðòíûå äàæå íà ãîñçíàêå. î êàêîì ñóâåðåíèòåòå è èìïîðòîçàìåùåíèè âñå ýòè ãîäû âåùàëè ýòè ãîâîðÿùèå ãîëîâû?
Îäíà ïëàíåòà! Îäíî ãîñóäàðñòâî! Îäèí ÿçûê! Îäèí íàðîä!
Âû ñåðü¸çíî äóìàåòå, ÷òî ïðîöåññîð óðîâíÿ ñîâðåìåííûõ Intel Core ìîæíî âîò òàê âçÿòü è ñêîïèðîâàòü?
Ïðîñòî Intel ðàäè êèòàéñêîãî ðûíêà ãîòîâû íàïèñàòü íà ñâîèõ ïðîöåññîðàõ ÷òî óãîäíî, ëèøü áû ýòî âñ¸ ìîæíî áûëî ïðîäàòü.
AMD ñîáñòâåííî íåäàâíî òåì æå ñàìûì çàíèìàëèñü ïîêà íå ïîëó÷èëè ïî øàïêå îò âëàñòåé ÑØÀ.  Intel íàâåðåðíî ñìîãëè äîãîâîðèòñÿ è óáåäèòü âëàñòè ÷òî 10 ñåðèÿ óæå ñòàðü¸ è ìîæíî îòäàâàòü êèòàéöàì.
Ëó÷øàÿ Ôðàÿ èç ôóòóðàìû
*Ëó÷øå
À ÷åìó òàì, áûòü íåóäà÷íî? Òåõ.ïðîöåññ äàâíî îñâîåí â äîñêó "ïîïåðåê è âäîëü", à "êðåìíèé" ñâîé, ðàçðàáîòêè Intel (îñâîåíû óæå) è ëèòîãðàôèÿ èç Íèäåðëàíäîâ/ßïîíèè, îáó÷åíèå ñïåöèàëèñòîâ, òîæå îò ñàìîé Intel? áûëî, åñòü è áóäåò!;)
×òî òàì êîïèðóþò? Ñêîðåå ïðîñòî çàêóïàþò è ïåðåðèñîâûâàþò òåêñò íà òåïëîðàñïðåäåëèòåëüíûõ êðûøêàõ.
Ïðîáëåìà â òîì, ÷òî îíè ìîæåò è ðàäû êóïèòü, íî ÑØÀ çàïðåùàåò ïðîäàâàòü ÷òî-òî íèæå 50íì, òàê ÷òî Êèòàé èìåííî ÷òî êîïèðóåò, íî äåëàåò ñàì.
Ïðàâäà, à ÊÍÐ âèäíî è íå çíàåò, î: ëåòîì 2022 ãîäà, êèòàéñêàÿ êîðïîðàöèÿ SMIC îñâîèëà ïðîèçâîäñòâî ìèêðîñõåì ïî òåõïðîöåññó 7 íì. Î÷åâèäíî, ÷òî SMIC âî ìíîãîì ïîâòîðÿåò òåõïðîöåññû TSMC 2018–2019 ãîäîâ. Íî ýòî íå ïîëíîå êîïèðîâàíèå êàêîãî-òî åäèíñòâåííîãî òåõïðîöåññà, à ñî÷åòàíèå íàðàáîòîê TSMC èç íåñêîëüêèõ òåõíîëîãè÷åñêèõ ïîêîëåíèé.
Èç îò÷¸òà TechReports:
Ïðè äåòàëüíîì ðàññìîòðåíèè ÷èïà MinerVa7 ìû îáíàðóæèëè, ÷òî â òåõïðîöåññå SMIC 7 íì ðåàëèçîâàí áîëåå ïëàâíûé ïåðåõîä ìåæäó êîìïîíåíòàìè, ÷òî îòëè÷àåò å¸ îò TSMC N7+ è Intel 10-íì, êîòîðûå äëÿ èçîëÿöèè òðàíçèñòîðîâ èñïîëüçóþò òåõíîëîãèþ SDB (îäíîêðàòíûé ðàçðûâ äèôôóçèè). Âîïðîñ, â äðóãîì.., à ÷òî ñäåëàë(õîòü, êîïèðîâàë, íî âñå æå) íåêèé "áîëüøîé áðàò", íà çàïàñàõ ñâîèõ íåôòåãàçî-áàêñàõ....?:))))
Îñòàëîñü ïîíÿòü çà÷åì âû ìíå îá ýòîì ïèøèòå? ß îá ýòîì ÷àñòî ïèñàë â ïîäîáíûõ òåìàõ. Ýòî àâòîð âûøå ñ÷èòàåò ÷òî Êèòàé íè÷åãî íå ìîæåò, à îíè â èòîãå èìåÿ òàêèå ñàíêöèè ñàìè îñâîèëè 12-14 íì ñëîæíûõ ñõåì è 7 íì íå ñëîæíûõ.
Ýòî îòâåò, íà âàøè: "...ÑØÀ çàïðåùàåò ïðîäàâàòü ÷òî-òî íèæå 50 íì...." Ñîððè, åñëè íåïðàâèëüíî âîñïðèíÿë!
Ïåðåìàíèâàëè òàéâàíüöåâ, à Òàéâàíü ñëàáî íàêàçûâàë çà ïðîìûøëåííûé øïèîíàæ, ÑØÀ çà ãîëîâó õâàòàþòñÿ îò âñåãî ýòîãî - âåäü Êèòàé ïîäíÿëñÿ íà äåíüãàõ Çàïàäà, è òåïåðü áîðçååò
Ýòî, ê ñîæàëåíèþ äëÿ Çàïàäíîãî ìèðà è èõ êóëüòóðû è îòíîøåíèé..., îäèí èç àñïåêòîâ ïðåäñòàâèòåëåé óæå àçèàòñêîãî ìèðà, íèêàêîãî ñåêðåòà çäåñü íåò è òî, ÷òî: "...ïðèìåíèìî òàì, íå òàê óæ âàæíî çäåñü...":)
Ýòî äà, ó íàñ òîæå, åùå ÑÑÑÐ ìàññîâî êîïèðîâàë, õîòÿ áûëè è ñâîè õîðîøèå ðàçðàáîòêè, êîíå÷íî, íî, âîò íå ìîãëè ïðèäóìàòü êàññåòó äëÿ ìàãíèòíîé ïëåíêè, è â êîìïüþòåðàõ îíà ïðîñòî âûâàëèâàëàñü íà ïîë êàê êèøêè:)
À ÷òî áû èì íå äåëàòü, åñëè âñå ïðîèçâîäñòâî ó íèõ íàõîäèòñÿ.
Ýýý, i3 10105 ñïåöèàëüíî âûïóñêàëñÿ äëÿ ðûíêà Êèòàÿ. Êèòàéöû ìîãóò ïîêóïàòü ëþáûå ïðîöåññîðû, â òîì ÷èñëå è ñàìûå ïîñëåäíèå. Ñàíêöèè îãðàíè÷èâàþò ëèøü ïîñòàâêè ëèòîãðàôè÷åñêèõ ìàøèí äëÿ ïðîèçâîäñòâà ïîäîáíûõ ÷èïîâ.
Ïîêóïàòü, íî íå ïðîèçâîäèòü. Ïðî ýòî è èäåò ðå÷ü.
Õì., òîæå âåðíîå çàìå÷àíèå, çà÷åì äîáðó ïðîïàäàòü!?:) Äà, äàæå è êîïèðîâàëè, îíè ýòî ìîãóò - ëåãêî è íåïðèíóæäåííî, äà è ñàìè, òàê ïî-òèõîìó âëèâàþò ñåé÷àñ ìèëëèàðäû ñâîèõ þàíåé (êàæäûé ãîä ôèíàíñèðîâàíèå, ðàñòåò), â: ÈÈ, óïðàâëÿåìûé òåðìîÿä, êîñìîñ (ñòàíöèÿ ìîäóëüíàÿ ñâîÿ è äàâíî íà îðáèòå...) è àëüòåðíàòèâíóþ ýíåðãåòèêó, à êðîìÿ âñÿêèõ òèì: RISC-V, ýëåêòðîòðàíñïîðòà è ïðî÷åé ìåëî÷åâêè!
Äà ñêîëüêî íå âëåé, ASML íå äîãíàòü.
À çà÷åì èì äîãîíÿòü, âîïðîñ?) Âû ïî÷åìó-òî äóìàåòå çà êèòàéöåâ è ñ÷èòàåòå, ÷òî îíè ïî÷åìó-òî âäðóã ñåáå ïîñòàâèëè çàäà÷ó èìåííî äîãíàòü è ïåðåãíàòü ASML â ëèòîãðàôè÷åñêèõ ìàøèíàõ, ÷òîáû âûïóñêàòü ïðîöåññîðû íà âñå ðûíêè?) Ïî÷åìó íåëüçÿ ïðåäïîëîæèòü îäèí èç âàðèàíòîâ, ÷òî îíè ïðîñòî õîòÿò íà äàííîå âðåìÿ çàïîëíèòü ñâîé ðûíîê (íà ìèíóòî÷êó, ðûíîê ñòðàíû ñ íàñåëåíèåì â ïîëòîðà ëÿðäà íàðîäó) ïîòðåáèòåëüñêèìè ïðîöåññîðàìè (â ïåðñïåêòèâå - áåç âðàæåñêèõ çàêëàäîê), à íà ïåðñïåêòèâó âêëàäûâàþòñÿ â äðóãèå ïåðñïåêòèâíûå ðàçðàáîòêè, ê ïðèìåðó, êâàíòîâûå âû÷èñëåíèÿ, è, ÷òî ñèëüíî áîëåå âàæíî - èçó÷åíèå è ðàñøèðåíèå îáëàñòè ïðèìåíåíèÿ?) Êâàíòîâûì ïðîöåññîðàì ñåé÷àñ òóïî íå ìîãóò ïîêà ïðèäóìàòü øèðîêèé êðóã çàäà÷.
Ïóñòü äâèãàþòñÿ, êóäà õîòÿò - ÿ âîò êðàéíå ñèëüíî ñîìíåâàþñü, ÷òî âñåìè ýòèìè ïðîöåññàìè ó íèõ ðóëÿò äèâàííûå ñïåöèàëèñòû ñ ôîðóìà 4ïäà, êîòîðûå íó òî÷íî çíàþò, êàê ëó÷øå æèòü)))
Ó íèõ ðóëÿò ñïåöû, êîòîðûå îáó÷àëèñü â çàâåäåíèÿõ, òèïà: Êàëòåõ è MIT, òàì ìíîãî êèòàéöåâ ó÷èòüñÿ è óæå ëåò 50, à ýòî ìíîãî äëÿ ëþáîé ñîâðåìåííîé ñòðàíû, íåñêîëüêî ïîêîëåíèé íàó÷íîé øêîëû âûøëî èç ñòåí òåõ!
Êàêèìè ñâîèìè, åñëè ýòî èíòåëîâñêèé ïðîöåññîð ñ ïåðåáèòîé íàäïèñüþ?
íó ýòî ÷àñòíûé ñëó÷àé - ÿ ïðî îáùóþ êàðòèíó - ó êèòàéöåâ íåìàëî ïðîèçâîäñòâ, à îñèëèòü ñâîé êðåìíèé â 14 íì è òîíüøå â îäíî æàëî - çàäà÷à, ýêîíîìè÷åñêè íåïîñèëüíàÿ äàæå äëÿ àìåðèêàíöåâ - âñ¸ âñêëàä÷èíó. Ñ ïåðåáèòîé íàäïèñüþ ñèòóàöèÿ âîîáùå ñòðàííàÿ, èáî ïåðåáèëè ïî÷åìó-òî âñå êðîìå QR êîäà (åñëè âåðèòü óòâåðæäåíèÿì, ÷òî îí ñîâïàäàåò ñ èíòåëîâñêèì). Ìîæåò Èíòåë âòèõàðÿ ïðîäàëà ïàðòèþ à-ëÿ ãîëþùèé ÎÅÌ, ìîæåò âîîáùå ñàìè òàéâàíöû, êòî çíàåò. Äåíüãè æå íå ïàõíóò) Äàþò - áåðè, áüþò - áåãè)
Îíè îáîðóäîâàíèå ïîäîáíîãî êëàññà è óðîâíÿ, îäíàêî ýëåìåíòàðíî ïîêóïàþò, íà ýòî ó íèõ áàáêè åñòü è áóäóò, ìîãóò èñêàòü âñåâîçìîæíûå âàðèàíòû ïîñòàâùèêîâ, êðîìå ïåðåäîâîé íà ñåãîäíÿøíèé äåíü ASML, c èõ "ãëóáîêèì HUV"!
À ñàíêöèè?
Êàêèå òàêèå ñàíêöèè???, Âñå âñòàåò ñ êîëåí, âîò óæå ÀÝÑ â Òóðåöêîé ðåñïóáëèêè çàïóñòèëè óäà÷íî è áåç ñáîåâ íà ýòàïàõ ñòðîèòåëüñòâà..., àëþìèíèé äî ñèõ ïîð ïðîäàåì â ÑØÀ, ãàç êà÷àåì â ÊÍÐ, ðàçâèâàåì "òîêîìàêè" óæå âòîðóþ ïëîùàäêó çàïóñêàåì "ñ íóëÿ", ïîëòîðà ãîäà ñîáèðàåìñÿ "âäàðèòü" ýòîìó íàãëîìó Çàïàäó, ïî ñàìûì...ïîìèäîðêàì - ñâîåé "ÿäðåííîé òàêòè÷åñêîé ïàëèöåé", âñå èäåò ïî ïëàíó, õîòÿ åùå è íå íà÷èíàëè, äàæå âñåðüåç:))) Òîëüêî ðàçìèíêà âåäü, à ýòè 11 ïàêåòîâ ñàíêöèé, òüôó äà è ðàñòåðåòü - "âñå õîðîøî, ïðåêðàñíàÿ ìàðêèçà"!!!
ß ïðî ñàíêöèè íà êèòàé
À ÷òî ñàíêöèè íà ÊÍÐ, ïîêà îíè - "ìàñòåðñêàÿ ìèðà", íèêòî íå áóäåò ðåàëüíî èì ëîìàòü ïðîèçâîäñòâî è âãîíÿòü ýêîíîìèêó â "íîëü" - ýòî ýëåìåíòàðíî íåâûãîäíî, õîòÿ ñåé÷àñ Èíäèþ ïûòàþòñÿ "ïîäòÿíóòü íà çàìåíó" ÊÍÐ, ñîâìåñòíî ñ Âüåòíàìîì, ïðÿìî "êèòàéñêèé ñèíäðîì" èç ïðîøëîãî âåêà, ó òåõ êòî ýòèì çàíèìàåòñÿ, â òîì ðåãèîíå...
Ó÷èòûâàÿ ÷òî ïðîäàæè òîëüêî â êèòàå, ýòî áîëüøå âûãëÿäèò êàê äîãîâîð ñ èíòåëîì. Èíà÷å íè÷òî íå äåðæèò çàâàëèòü âåñü ìèð.)
Ïðîäàæè ïîä ñâîé ðûíîê, èáî òàì èäåò ñïëîøíûå íàðóøåíèÿ ïàòåíòîâ, íà ìåæäóíàðîäíûé ðûíîê èõ ïðîñòî íå ïóñòÿò.
Ìîãó îøèáàòüñÿ, íî ãäå-òî óïîìèíàëîñü ÷òî ó êèòàéöåâ åñòü óñëîâèå - åñëè îòêðûâàåøü ñâîå ïðîèçâîäñòâî íà òåððèòîðèè Êèòàÿ, òî îíè ïîëó÷àþò äîñòóï ê òâîèì ïàòåíòàì. Íàäî ïîãóãëèòü áóäåò
îáû÷íîå äåëî, òå æå êîïèè êîíòðîëëåðîâ Ñèìåíñ â Êèòàå âûïóñêàþò âïîëíå ëåãàëüíî, ïî ëèöåíçèè, íî òîëüêî äëÿ âíóòðåííåãî ðûíêà
Êàê â ñññð
Ñ ÷åãî âçÿë? Íå ïðåäñòàâèëè åù¸
È ïðîöâåòàåò, áðàòüÿ-ñëàâÿíå:)))
Ïûòàëèñü. Íî íàøè íå ïðîäàþò.
Èíòåë ïðîäàëè?
Øèëüäèê íå ëèïíåò. À íà øóðóï íå ñìîãëè
íà øóðóï ðóêà íå äðîãíóëà)))
Âåäü øóðóï - ñ èñêîííî-âåðíîé ðåçüáîé, à íå ýòè ñàìûå, ñîâðåìåííûå ñàìîðåçû!?:)
Êàê íàñ÷¸ò Ëóíñîíîâ ñ èõ ñîáñòâåííîé âåðñèåé òî ëè spark òî ëè risk-v?
Åñëè ïðî Longson òî ó íèõ MIPS
Êîòîðàÿ äîáàâëåíà â ÿäðî ëèíóêñ îòäåëüíîé àðõèòåêòóðîé loongarch
IQ àçèàòîâ âûøå, ÷åì ó áåëûõ. Òàê ÷òî äà, æäåì.
âðîäå áû, áûëè 486 ïðîöåññîðû êàê îò Èíòåë, òàê è îò Àìä. Ó Àìä äàæå 586 áûëè, åìíèï.
Òîëüêî, âðîäå èõ äåëàþò è â ÊÍÐ òîæå, âíåçàïíî è íà óäèâëåíèå:)))
êòî òîëüêî íå äåëàë òîãäà ñîâìåñòèìûå öï. ÿ óæ è çàáûë ÷òî ëåæèò â ñïåöèàëüíîé êîðîáêå ó ìåíÿ)
Åñëè êëîí òî, ïðåòåíçèé íåò, òîëüêî óâàæåíèå.
Íî òóò áîëüøå ñìàõèâàåò íà òî, ÷òî ïðîñòî êðûøêó øëèôàíóëè è çàíîâî ãðàâèðîâêó ñäåëàëè.
èíòåðåñíî, ïî÷åìó QR êîä îñòàâèëè ñîâïàäàþùèì)) Ìîæåò è òðîëëèíã)))
Àìä íà÷èíàëà ñ àíòèìîíîïîëüíîãî çàêîíîäàòåëüñòâà è ïîëó÷åíèÿ ëèöåíçèè íà ïðîèçâîäñòâî àðõèòåêòóðû õ86 îò Èíòåë. Ñî âðåìåíåì ó êîìïàíèé áûëà ñîçäàíà êðîññ-ïàòåíòíàÿ ñèñòåìà, ÷òî ïîçâîëÿåò îáîèì êîìïàíèÿì èçáåãàòü ïîñòîÿííûõ ñóäåáíûõ ðàçáèðàòåëüñòâ. Âû ïóòàåòå òâ¸ðäîå ñ çåë¸íûì, ïðè÷åì äèñòàíöèîííî. Êèòàéöàì íå ñ ÷åãî íà÷èíàòü, èì íèêòî â çäðàâîì óìå ïîäîáíîå íûí÷å íå âûäàñò, äà è ñ êàêîé ñòàòè òî
Ñìåøíàÿ âåðñèÿ
Èç ïîäâàëà âèäíåå, áåçóñëîâíî. Âàøà êóäà ëó÷øå - îäíà àìåðèêàíñêàÿ êîìïàíèÿ áåçíàêàçàííî "êîïèðóåò" èíòåëëåêòóàëüíóþ ñîáñòâåííîñòü äðóãîé àìåðèêàíñêîé êîìïàíèè, à òà è ðàäà. Â ïîãðåáå âèäèìî òàê êàðòèíà ìèðà è óñòðîåíà
Êèòàé ýòî îòäåëüíàÿ ñòðàíà. Êëàëè îíè íà ïàòåíòíóþ ñèñòåìó ñâîåãî ýêîíîìè÷åñêîãî ñîïåðíèêà. Ñêîïèïàñòèëè è äåëî ñ êîíöîì. Äà, íåêîòîðûå äóìàþò ÷òî ñêîïèðîâàòü ïîäîáíûå âåùè íåâîçìîæíî, íî îíè çàáûâàþò ÷òî ðå÷ü èä¸ò î êèòàéöàõ, êîòîðûå â ýòîì ïðîôè.
êàæåòñÿ, ó íèõ â ìåíòàëèòåòå èçäðåâëå çàëîæåí ïðèíöèï "ïðåâçîéòè ó÷èòåëÿ - ýòî ÷åñòü")))
Ó Êèòàéöåâ åñòü ëèöåíçèÿ íà x86 - îñòàëàñü îò via technologies. ß òàê ïîíèìàþ, ÷òî îñòàòêè via ñ ïàòåíòàìè è ëèöåíçèÿìè ãóëÿþò ïî ðóêàì íà ïî÷òè çàêîííûõ îñíîâàíèÿõ)))
Íó òàê íàäî áûëî óäåðæèâàòü èíòåëëåêò â ñòðàíå õîðîøèìè çàðïëàòàìè è ðàçâèòîé èíôðàñòðóêòóðîé æèçíè.
Äëÿ âàñ áóäåò íîâîñòüþ, ÷òî àðàáñêèå öèôðû íà ñàìîì äåëå èç Èíäèè
îíè òàê-òî èç Ôèíèêèè.
äà, àðàáû èõ íàçûâàþò èíäèéñêèå öèôðû)
Íó, çíà÷èò óêðàëè ó Èíäèè. ß æå íå îá ýòîì ïèñàë, à î âîðîâñòâå. )
Ýòè ñêàçêè êèòàéñêèå ñåáå îñòàâü, êàê ðàç îíè ýòî âñå ó Åâðîïû è ñïåðëè.
Äà è íå áûëî åùå 150 ëåò íàçàä íè êèòàéöåâ, íè íàçâàíèÿ "Êèòàé", îíî òîëüêî íåäàâíî ïîÿâèëîñü.
Áûëè âñÿêèå êíÿæåñòâà è ïëåìåíà Õàíü, Öèíü è ïðî÷àÿ :)))
Íàäî æå êàê ïåðåâåðíóòü... ) Êèòàþ òûùè ëåò, ýòî ÑØÀ ïîñëå ãåíîöèäà èíäåéöåâ òîëüêî ñîòíè ëåò. ) Òóãî ñ îáðàçîâàíèåì?
Êàêèå òûñÿ÷è ëåò?:))) Âû õîòü ðàç áûëè â êèòàéñêîé äåðåâíå? Ó íèõ òóàëåòîâ òàì äî ñèõ ïîð íåò! È êàêèì áîêîì ïëåìÿ Õàíü, èëè êíÿæåñòâî Öèíü ê ÊÍÐ??? Ãîñóäàðñòâî, êîòîðîå âîçíèêëî òîëüêî â 20 âåêå? Ñàìî íàçâàíèå "êèòàé" ïîÿâèëîñü òîëüêî îêîëî 150 ëåò íàçàä áëàãîäàðÿ çàïàäíûì öèâèëèçàöèÿì :))) Êèòàéöû äî ñèõ ïîð íå ïîíèìàþò äðóã äðóãà èç ðàçíûõ ÷àñòåé ñòðàíû, òàì áîëüøå 60 íàðå÷èé, õîòÿ ðåàëüíî ýòî âîîáùå ðàçíûå ÿçûêè. Òî íå ÊÍÐ òûñÿ÷è ëåò, åãî òîãäà ïðîñòî åùå íå áûëî.
Ðàêåòû áûëè â Êèòàå, åùå â äî-îãíåñòðåëüíóþ ýïîõó Åâðîïû, à "Ðàäèî" ó êîãî!? Íåìåö Ãåðö, îòêðûë è îïèñàë ÝÌÈ, ñîçäàë ïåðâûé âèáðàòîð è èñêðîâîé ãåíåðàòîð ýòèõ ñàìûõ êîëåáàíèé è ò.ä., à Ïîïîâ (íàïèñàë äèññåðòàöèþ, íà òåìó: «Î ïðèíöèïàõ ìàãíèòíî- è äèíàìî-ýëåêòðè÷åñêèõ ìàøèí ïîñòîÿííîãî òîêà» è â 1882 ãîäó óñïåøíî çàùèòèë ñâîþ ðàáîòó, çàòåì ïðèîáðåë ó÷åíóþ ñòåïåíü êàíäèäàòà íàóê. ) à óæå ïîòîì, ïðîñòî ïîâåçëî êàíäèäàòó íàóê è òîëüêî: " 1898 ãîäó â ïðîìûøëåííûõ ìàñøòàáàõ íà÷àëîñü ñîçäàíèå ðàäèîñòàíöèé äëÿ êîðàáëåé. Ýòèì çàíÿëàñü ïàðèæñêàÿ ôèðìà Äþêðåòå. Ïîïîâ ñîäåéñòâîâàë ôîðìèðîâàíèþ ìàñòåðñêîé â Êðîíøòàäòå - ïåðâîãî Ðîññèéñêîãî ïðåäïðèÿòèÿ ðàäèîòåõíèêè, êîòîðîå íà÷àëî âûïóñêàòü ðàäèîàïïàðàòóðó äëÿ íóæä ÂÌÔ ñ 1901 ãîäà.  1904 ãîäó Ïîïîâ, âìåñòå ñ äâóìÿ ôèðìàìè - Ñàíêò-Ïåòåðáóðãñêîé «Ñèìåíñ óíä Õàëüñêå» è íåìåöêîé «Telefunken» - îðãàíèçîâûâàåò îòäåëåíèå áåñïðîâîäíîé òåëåãðàôèè.", åñëè íå çíàòü èñòîðèè ÐÈ è ïîêàçûâàë îí (ïðîäàâàÿ áèëåòû íà "øîó") ñâîé ãðîçî-îòìåò÷èê â êà÷åñòâå ïðèåìíèêà, èñïîëüçóÿ ïðè ýòîì èñêðîâîé ïåðåäàò÷èê Ãåðöà, è ýòî ïî-ñðàâíåíèþ ñ äðóãèìè "ýíòóçèàñòàìè" ðàäèî, â òî âðåìÿ...
+ Êñòàòè, äî ñèõ ïîð èäóò ìíîãî÷èñëåííûå ñïîðû î òîì, êòî æå íà ñàìîì äåëå áûë «îòöîì» ýòîãî èçîáðåòåíèÿ. Ã. Ìàðêîíè (1874—1937 ãã.) è â ñïîðàõ èìåííî åãî ïåðñîíà ìåëüêàåò â êà÷åñòâå êîíêóðåíòà "ðóññêîãî ó÷åíîãî", íî ïîñêîëüêó, åùå â 1896 ãîäó Ìàðêîíè, ñòàë îáëàäàòåëåì ïàòåíòà íà óñîâåðøåíñòâîâàíèå ïåðåäà÷ ýëåêòðîèìïóëüñîâ è ðàäèîñèãíàëîâ, à òàêæå íóæíîãî îáîðóäîâàíèÿ äëÿ ïðèåìà ýòèõ ñèãíàëîâ...
à êàê æå Òåñëà ? À òî âñ¸ Ïîïîâ äà Ìàðêîíè âñåãäà óïîìèíàþòñÿ.
Îí áûë, íåìíîãî "íå â ôîðìàòå" ìåäèà òîãî âðåìåíè, õîòÿ â Áåëãðàäå, äî ñèõ ïîð ñòîèò åãî ìîäåëü ëîäêè, ñ èìïóëüñíûì ðàäèîóïðàâëåíèåì, âèäåë ñàì, äîëãî õîäèë âîêðóã âûñòàâî÷íîãî ýêñïîíàòà ýòîãî, èíòåðåñíàÿ ðåàëèçàöèÿ äèñòàíöèîííîãî óïðàâëåíèÿ... Ñàì Òåñëà, ñèëüíî îïåðåæàë âðåìÿ, â îòëè÷èè îò äðóãèõ.., î÷åíü ñèëüíî è î÷åíü "äàëåêî"!!! Êàê è àìåðèêàíñêèå èçîáðåòàòåëè â òî âðåìÿ, áûë îäèí ôîòîàðõèâ â ñåòè, äîâîëüíî ñòàðîãî ðóññêîãî èçäàíèÿ: "Âåñòíèê îïûòíîé ôèçèêè è ýëåìåíòàðíîé ìàòåìàòèêè" èçäàâàëñÿ ñ êîíöà 19 âåêà â ÐÈ, òàê òàì, â íîìåðå 355 (çà 1903 ãîä è ðàíåå ïî íîìåðàì èçäàíèÿ), ìíîãî èíòåðåñíûõ ñòàòåé î ðàçâèòèå ðàäèîñâÿçè, òîãäà íàçûâàëîñü, êàê: "áåñïðîâîëî÷íûé òåëåãðàô", íî íåò íè îäíîãî óïîìèíàíèÿ î èçîáðåòàòåëå Ïîïîâå, ê ÷åìó áû!?:)
Ýòè ñêàçêè ïðî ïîðîõ î÷åíü ïîïóëÿðíû â ÊÍÐ :))) Õîòÿ âñå çíàþò, ÷òî îíè åãî ñïåðëè èç Åâðîïû â ñðåäíèå âåêà, êàê è âñå îñòàëüíîå :))) È îïÿòü æå, íå îíè ñïåðëè, òîãäà è íàçâàíèÿ "êèòàé" äàæå íå áûëî, åãî åâðîïåéöû ïîçæå ïðèäóìàëè äëÿ ýòèõ äèêèõ ìåñò :))) Ñïåðëè òå ëþäè, êîòîðûå æèëè â òå âðåìåíà âî âñÿêèõ òàì êíÿæåñòâàõ Öèíü, Õàíü è ò.ä. Êîòîðûå íàõîäèëèñü íà çåìëÿõ ñîâðåìåííîãî ÊÍÐ. Åùå êàêèõ òî 30 ëåò íàçàä êèòàéöû åùå íà óëèöàõ ãàäèëè â êðóïíûõ ãîðîäàõ :)), êàê åùå ïðîäîëæàþò ýòî äåëàòü â ñâîèõ ñåëàõ :))) Î êàêîé äðåâíîñòè âîîáùå ðå÷ü?:))) Âîò Åâðîïà, êó÷à äðåâíèõ Çàìêîâ! À ÷òî â ÊÍÐ? ÍÈ ÎÄÍÎÃÎ! Òîëüêî â èõ ôåéêîâûõ "èñòðè÷åñêèõ" ôèëüìàõ :))) Ñàìîå ñòàðîå çäàíèå-ýòî çàêðûòûé ãîðîä â Ïåêèíå (îïÿòü íàçâàíèå äàëè åâðîïåéöû), åìó ÷óòü áîëüøå 300 ëåò, è îïÿòü æå, ýòî Öàðñòâî Õàíü áûëî, íèêàê íå ÊÍÐ:))) Âñå êðóïíûå ãîðîäà ó íèõ ïîÿâèëèñü âñåãî ïàðó âåêîâ íàçàä è ÒÎËÜÊÎ áëàãîäàðÿ Åâðîïå! Ãîíêîíã ñîçäàëè àíãëè÷àíå, Øàíõàé íåìöû, Ìàêàî-ïîðòóãàëüöàì, Äàëÿíü ñîçäàëè ìíîãî÷èñëåííûå æèòåëè èñ÷åçíóâøåé ðîñ. èìïåðèè. Âîò è âñÿ "äðåâíîñòü" ÊÍÐ:))) Õîòÿ äîñòàòî÷íî ïðèåõàòü â èõ äåðåâíþ, ÷òîá ýòî ïîíÿòü:)))
Ïðàâäà, à ìîæåò íàîáîðîò!?:) Êîãäà, â ðàíåå òåìíûå âåêà Åâðîïû, íåêîòîðûå åâðîïåéöû "çàêóïàëèñü" ìåòàòåëüíûì îðóæèåì èç àðàáñêèõ ñòðàí, áûëî òàêîå âðåìÿ è òîëüêî îñâàèâàëè òî ñòðàííîå è óäèâèòåëüíî ýôôåêòèâíîå, ÷òî-òî:) òèïà: íîñèìîãî àðáàëåòà (îí êñòàòè áûë çàïðåùåí â Åâðîïå ìíîãèå âåêà.., êàê ñîâñåì íåãóìàííîå îðóæèå ïðîòèâ òÿæåëîé áðîíè âñàäíèêà - Âàòèêàí íå ïîîùðÿë, êàê-òî!), à â ×æóíãî è Õàíü (äâà ñàìîíàçâàíèÿ ñòðàíû, äî ñèõ ïîð...) óæå âîâñþ èñïîëüçîâàëè íà ìîðå è çåìëå, çà âåêà äî òîé ñàìîé..., òàêæå êàê è ãðåáíûå êîëåñà â 4-5 âåêàõ í.ý., ñ ðó÷íûì ïðèâîäîì, êîãäà òàì ïàðîõîä êîëåñíûé, â Åâðîïå ïîÿâèëñÿ-òî!?:) Íó, ó áîëüøîãî ñåâåðî-çàïàäíîãî "ñîñåäà" ÊÍÐ, ò ñåé÷àñ êëàçåòû äåðåâÿííûå, â ñåëàõ è ýòî â 21 âåêå!?:) Äà, Þðà (êîòîðûå ïåðâûé øàãíóë íà òðîïèíêè êîñìè÷åñêèõ äîðîã...) íå ñâåðøèëèñü òâîè äîáðûå ìå÷òû, â êîñìîñå:(
À ìû íå çíàëè :)))
Äà êèòàéöû âñå ñâîå ñóùåñòâîâàíèå òîëüêî è äåëàþò, ÷òî âîðóþò ÷óæèå òåõíîëîãèè.
Íî íàñòîëüêî íàãëî, ÷òî äàæå èíäåêñ ìîäåëè îñòàâèëè ïðåæíèì?
À ÷åãî èì ñòåñíÿòüñÿ? Âåäü âîðóþò ó âðàãîâ, äëÿ ñåáÿ ëþáèìûõ, äëÿ ïðîöâåòàíèÿ ðîäíîé ñòðàíû. Èìåòü âðàãîâ âûãîäíî. Ó íàñ â ÑÑÑÐ äåñÿòêè ÍÈÈ òåì æå ñàìûì çàíèìàëèñü. È Ðîññèÿ ïðååìíèöà òåõ òðàäèöèé. Âîðîâñòâî - ýòî êðàåóãîëüíàÿ ñêðåïà.
Êîïèðîâàòü òåõíîëîãèè äëÿ ðàçâèòèÿ ñòðàíû è âûâîçèòü äåíüãè òîííàìè çà ãðàíèöó - ýòî íåñêîëüêî ðàçíûå âåùè.
Ãäå áû ìû ñåé÷àñ áûëè, åñëè áû â ñâî¸ âðåìÿ íå ñìîãëè óêðàñòü ìàòåðèàëû ïî àòîìíîé áîìáå.
îáû÷íî âñ¸ äîõíåò ó ãîíùèêîâ âûæèìàþùèõ âñ¸ äî ïîñëåäíåé êàïëè ëþáîé öåíîé.
Âîò è ÿ íå ïîéìó ïîäîáíûõ âîïëåé. Âåñü ìèð âîðóåò è êîïèðóåò äðóã ó äðóãà.
ïðèìåðíî êàê è ó íàñ. êàê íà÷àëüíèêè, òî îäíè ìàññîíû)
Äà ïóñòü äàæå è òàê. Îò êîïèè core i3 òûñÿ÷è çà 2 - 3 ñ ãðàôèêîé âíóòðè ÿ òî÷íî íå îòêàæóñü è ìíå ïîôèãó, ÷òî òàì áóäåò ìàðêèðîâêà "ñóíüõóíüâ÷àé", à íå èíòåë - ëèøü áû ðàáîòàë êàê íàäî.
Êèòàéöû ìîëîäöû - âîðóþò âñ¸, ÷òî ïëîõî ëåæèò è àäàïòèðóþò äëÿ ñåáÿ. È ïîëîæèëè èçâåñòíûé îðãàí íà ïàòåíòíîå ïðàâî.
À íàì íàäî áûëî åù¸ ëåò 20 íàçàä äàòü èíòåë íóëåâóþ ñòàâêó ïî íàëîãàì, â îáìåí íà çàâîäû â ÐÔ è íàøèìè êàäðàìè òàì.
À òû áóäåøü çà 3 êîïåéêè ïàõàòü êðóãëûå ñóòêè, ñïàòü â íåîòàïëèâàåìîì áàðàêå áåç îêîí, æðàòü ÷àøå÷êó ðèñà â ñóòêè, êàê ýòî äåëàëè ìàëîãðàìîòíûå ïàðíè ñ êèòàéñêèõ íèùèõ äåðåâåíü? Ýòî íå âûäóìêà, ñàì ñâîèìè ãëàçàìè âèäåë ýòî íà êèòàéñêèõ çàâîäàõ.
Ñêîðåå âñåãî íåò. Âîò ïîýòîìó êðóïíûå êîðïîðàöèè íè÷åãî â ÐÔ è íå ïåðåíîñèëè:)
äà)
Íó òàê ýòî æå è åñòü âîðîâñòâî, è êîïèðîâàíèå. Õîðîøåãî òóò íè÷åãî íåò
Òàê îíè è äîêóìåíòàöèè âîðóþò:)))
(Êîììåíòàðèé óäàëåí)