Выпуск новых смартфонов серии Mate 60 и складного Mate X5 примечателен не столько самим фактом появления этих устройств, сколько возвращением HUAWEI к использованию фирменных процессоров Kirin. Однако теперь власти США начали расследование относительно нового чипа Kirin 9000s на предмет использования в нём технологий, доступ к которым для HUAWEI был ограничен санкциями.
Сама HUAWEI никак не афиширует используемый в новых смартфонах процессор. Лишь после того как пользователи и блогеры получили Mate 60 Pro, выяснилось, что внутри установлен Kirin 9000s. Этот чипсет выполнен по 7-нм техпроцессу, по производительности сравним с Snapdragon 888 и, что самое главное, поддерживает сети пятого поколения, доступ к которым для HUAWEI был заблокирован в чипах Qualcomm.
«Мы работаем над получением дополнительной информации о характере и составе предполагаемого 7-нм чипа. Давайте внесём ясность: экспортный контроль — это всего лишь один инструмент в арсенале правительства США для устранения угроз национальной безопасности, исходящих от КНР. Ограничения, действующие с 2019 года, подкосили компанию HUAWEI и заставили её заново изобрести себя — ценой значительных затрат для правительства КНР», — заявил представитель Министерства торговли США.
Интересно, что на фоне новостей об этом расследовании акции китайских производителей полупроводникового оборудования выросли в цене на 20%.
Источник:
Вообще им пофиг что они там найдут.Не ихнее дело.
Как не их , ведь СаША же в любой бочке затычка .
Вопрос в патентах. Это куча денег. Большая куча.
(Комментарий удален)
(Комментарий удален)
(Комментарий удален)
(Комментарий удален)
(Комментарий удален)
(Комментарий удален)
(Комментарий удален)
(Комментарий удален)
(Комментарий удален)
(Комментарий удален)
(Комментарий удален)
(Комментарий удален)
(Комментарий удален)
(Комментарий удален)
(Комментарий удален)
(Комментарий удален)
(Комментарий удален)
(Комментарий удален)
(Комментарий удален)
(Комментарий удален)
(Комментарий удален)
Так они вроде и не объявляли глобальных продаж
> рынок мира закрыт
Офф да, а серые никто не отменял.
Не рынок закрыт, а сша запретили покупать всем продукцию хуавей...
Но и Китаю, и мне на сша глубоко покласть!
Никто ни чего го не запрещал. США не хочет работать с этой компанией. (Пофигу по какой причине). Хуавей продается не только в Сышы. Если ты покупаешь хувей, (это твое право) можешь и дальше сидеть на этом продукте но американский продукт тебе не получить. За тобой выбор китайский или американский продукт можешь использовать. Есть вариант ещё использовать свой собственный.
(Комментарий удален)
Актуальное направление)))
В степперах asml в 14 году пытались, и… не смогли найти достаточно технологий
За Китай не переживай они санкции не чувствуют и они им только на пользу. У них не будет как врф, своё производство есть. Это у нас трусы не шьют и сковороду из чугуна сложно найти
Все чугунные сковороды в Израиле
Если найдут - что будет? На сколько я помню у нас в Штатах хуавей официально выпнули..
я бы вообще весь Китай выгнул, тут своего достаточно ;))
А как же засилье китайских товаров?
еще больше санкций для рынка будет
В своих-то им как раз известно, что запрещено, а что нет. Вот чужие - другое дело. Если разовьется Эльбрус - будут и его изучать
Какой такой брус?
(Комментарий удален)
Вот такая она - "свободная рыночная экономика"
Вопрос надуманности предлога до сих пор под вопросом - с одной стороны офф доказательств закладочек от китайского товарища майора не было опубликовано, с другой стороны все прекрасно знают что господа и товарищи майры разных стран всегда оставляют для себя закладочки и американская продукция не исключение. С одним можно согласится - грязно сыграли штаты, что бы не дать китайцам захватить свой рынок оборудования 5г( конкуренция хуавея с яблоком и дружественным южнокорейским самсунгом была вторична). К слову о свободной рыночной экономике - в "самой свободной стране мира" в 1914 году была создана федеральная торговая комиссия, для регулирования рынка, потому как рыночная экономика не может сама себя регулировать и без ограничений скатывается к корпорациям и монополизму
Бекдоры были только официальным поводом. Когда были наложены первые санкции на Huawei, они занимали лидирующие место по продажам не только сетевого, но и мобильного и портативного(ноуты) рынка. Крупные производители США, такие как Apple, Nvidia, Qualcomm, Cisco и другие, испугались и потребовали заблокировать, у них это законно, так называемое лоббирование интересов.
Это новости для биржи. Цены туда-сюда, бабки туда-сюда
Ну по сути, если ты купил тел ху, разбирай и изучай. Он твой теперь всецело. Это просто поиск какой то компании которая помогает ху. Ну не верят они что кит сами все организовали
А как же легендарная "бессрочная аренда"?
Вы сами ответили на свой вопрос. Это только легенда
А есть реальный способ запретить? Если устройство появится на рынке
Могут запретить продавать на своей территории. А создавать запретить нельзя
Речь шла про запрет от Хуавей, на исследование их процессоров со стороны США. Не представляю как это возможно
Да, да, да) поэтому на рынке кроме квалка есть ещё эксинос и медиатек)) это же американские компании?) хуавей изначально допустили ошибку продавая устройства с Кирин на территории США, вот и всё.
Южная Корея и Тайвань - 100% протекторат США . Они фактически уже в AUKUS, плюс ещё Япония.
Но я не только про процессоры ARM , я про всё. США в своё
владение собрали огромное количество технологий, своих и чужих, и теперь будут всячески противодействовать всем. Вы ещё увидете, они все технологии 5G объявят своими и важными в военном плане, что даже Китай со своими наработками от Huawei ничего не смогут возразить ( у Китая будет какое-нибудь своё Chi G)
Ну по такой логике 100% протекторат Китая это страны с коммунизмом и всё кто против США) вас послушать, есть две стороны одна богатая и с технологиями, а другая это Китай и бедные страны страны)
Как бы так и есть. Только Китай не хочет быть против США, а вот США против Китая.
Американцы не отступятся, а китайцы пока этого не понимают, они реально думают, что экономические связи важнее. А для США важнее политическое доминирование и если оно будет, то всё остальное они и так заберут.
Китай не не хочет, а пока просто не может быть против США, но они над этим активно работают. И не могут они исключительно из-за технологической отсталости, и имеено поэтому они выкупают европейские разорившиеся компании( ради доступа к технологиям) и параллельно вкидывают огромные деньги в африканские страны и страны южной америки( ради доступа к материальным ресурсам, необходимых для реализации технологий). Если бы не изначальный конфликт с Индией, основанный на противостоянии очень различных культур, Китай и Индия могли бы объединиться в союз, который по мощности бы превосходил как США, так и советский союз в лучшие его годы
У Китая с Индией территориальные споры
Эти страны стонут и рыдают.
Не выходи за него замуж, живите в гражданском браке.
Гражданский - это «со штампом в паспорте», если нет - это сожительство
(отредактирован)
В рамках гонки смартфонов выдать снап 888 в эпоху снап 8 ген 2 уже такая себе конкуренция. Разве только его не сделали холодным, как лед, при любой нагрузке
Кому такая себе, а кому вполне себе. И на рынке смартфонов, где подавляющее большинство железа не является флагманским, это вполне себе конкуренция.
(отредактирован)
В рамках санкций выдать собственный процессор, сделанный на локальном оборудовании и получить железо по уровню 888. Так что очень даже конкуренция.
(отредактирован)
Пусть это оборудование и не произведено в Китае, а куплено, это все равно очень круто ибо у Китая есть такая возможность и они ей пользуются. Молодцы
Ключевые компоненты запрещено продавать Китаю. Это ограничение касается всего того, что могло бы Китаю преодолеть 50 нм. Хотя и ходили слухи что AMD (за большие деньги + преференции) продала Китаю свое старое оборудование на 25 нм. За что были очень сильно «отшлепаны» США, но все равно прогресс виден на лицо.
(отредактирован)
7 нм на SMIC - это степперы ASML, оно не китайское. Где и как они его купили - вопрос другой, наверняка оно БУшное, но это сути дела не меняет, оно не произведено в китае. Свое китайское - у них хорошо если около 20 нм
Собственно одна из причин почему США сейчас возбудилось, для Китая перекрыты не все поставки ключевых компонентов, а только "актуальных технологий", условно-устаревшее им без проблем продают (но 7 нм вроде как ещё актуальное). И в одной из связанных новостей читал что уже в связи с этим, предлагают обрезать наглухо
(отредактирован)
Ну мы можем только судить со слов самих китайцев.
В 2020 SMIC заявлял об освоении локализованного производства 14/12 нм, а в 2022 уже 7 нм для не сложных чипов.
А так Techinsights уже «разобрала» чип и подтвердило, что это SMIC 7 нм.
(отредактирован)
И 14/12, и 7 были со степперами asml, это не большой секрет. Плюс я не знаю занимается ли разработкой техпроцесса asml, но никто не мешает фабам иметь своих технологов пилящих техпроцессы
США действуют по пословице(кстати, русской) - "единожды солгавший, кто ж тебе поверит?" Государственную компанию Китая поймали на воровстве штатовских запатентованных технологий. Это недобросовестная конкуренция на глобальном рынке. Отсюда и санкции. "Вор должен сидеть в тюрьме" - Жеглов.
Если вор должен сидеть в тюрьме, то на рынке электроники никого не останется ни с какой стороны. Учитывая оккупационную политику штатов, можно сделать простой вывод: суть здесь не в том, кто у кого ворует, а в том, кто займет рынок. И официальной причиной запрета продажи продукции Huawei стало обвинение в шпионаже за пользователями, а не воровство технологий. А вспомним CISCO и их санкционные мероприятия, при том без возмещения материальных убытков конечному потребителю. Та самая, которая обвинила Huawei в нарушении своих патентов и незаконном копировании операционной системы Cisco IOS и интерфейса командной строки. Что позволено Юпитеру, то не позволено быку?
(отредактирован)
В самом деле, понятия бывают двоякие. Если воровать у своих западло, то у врагов самое что ни на есть доблесть. У бушмена в Африке спрашивают: "что такое зло?" Он отвечает: -"если мой сосед украдёт у меня мою жену или корову, то это зло". "Ну, а добро?" - "если я украду у него его жену или корову". Если хочется воровать - самое главное здесь - назначить врага. Коммунизм без врагов - оксюморон...
Да, коммунизм "это вам не это"... Другое дело капитализм - эти в жизни чужой копейки не взяли, они голодным в Африке помогают и розовых пони разводят. США не заботили успехи huawei, покуда не вышел их недавний флагман, а цены акций не подскочили на фоне китайского запрета на использование Apple правительственными чинушами. Вот наглядный пример того, какова суть этого противостояния. Теперь начинается натягивание совы на глобус и притягивание участников производства к ответу. Сейчас в поле зрения штатов попала SMIC.
«Этот чип, скорее всего, не мог быть произведён без американской технологии, и, таким образом, SMIC, возможно, нарушила правило прямого иностранного продукта (Foreign Direct Product Rules, FDP) Министерства торговли, — указал Галлахер в своём заявлении. — Пришло время прекратить весь экспорт американских технологий как для Huawei, так и для SMIC, чтобы дать понять, что любая фирма, которая нарушает законы США и подрывает нашу нацбезопасность, будет отрезана от наших технологий». Т.е. мы видим обвинения на уровне домыслов, но вердикт уже озвучен. Это показательная "казнь", где фактически обязательное наличие факта кражи и не требуется. Задачей стоит запугивание остальных компаний с целью препятствования сотрудничеству с huawei в любом его проявлении. А причину придумают.
Так же и с санкциями к huawei - как huawei начали постепенно и методично захватывать рынок сетевого оборудования, так сразу оказались шпионами. Коммунизм ругать, что небо красить - его не существует в природе. Все это очковтирательство. То же самое касается и всем втираемой демократии. Так называемая демократия ведет себя лояльно, покуда выполняются интересы ее хозяев. И, как правило, интересы эти капиталистического характера. Капитализм - ты либо грабишь по установленным правилам, либо тебя публично выставят вором. А уж этим врагов назначать - что мукой трясти в пробирке. Двойные стандарты они такие.
(отредактирован)
(Комментарий удален)
(Комментарий удален)
"Без меня меня женили". Я бы скептически относился ко всему что США "находят", тем более в одного. Обычно громче всех орет "держите вора" как раз таки вор
Право интеллектуальной собственности это международный свод законов, признаётся в подавляющем большинстве стран, в том числе и в Китае. Huawei рискнули ради сверхприбыли, думали государство их будет крышевать. Но китайская Родина их кинула, убоявшись открытой торговой войны и риска быть выгнанными из ВТО. Вот как-то так...
Напомню, официальная причина этих санкции никак не кража технологий.
Хоть кто-то ещё помнит официальную причину, но США своей цели достигли - рынок оборудования 5г в США хуавей не захватил, хотя мог с лёгкостью, ввиду отсутствия конкурентов
Санкции на Huawei не из-за кражи технологий ( не из-за суда с Cisco, там всё решено и никому не интересно), а из-за обвинения ФБР и др ведомств
в том, что их оборудование могло собирать и отправлять в Китай информацию государственной важности , по сути попытка шпионажа.
Это тянется с 2008г, и сначала санкции наложили на ZTE (потренировались), ну а потом и на Huawei. Это были указы президента США, и я так понимаю - никаких расследований, судов , адвокатов не будет.
Зато все подконтрольные США страны тоже перестали закупать оборудование Huawei. А начиная с 2008 года США начали массово скупать телеком патенты, и сейчас в их руках все патенты Nokia, Ericsson, Siemens. Не долго осталось, и большинство технологий 5G объявят стратегическимт технология США. И пофиг на Китай с 5G от Huawei
Что-то никто из производителей автомобилей не платит немцам,хотя это они изобрели двигатель внутреннего сгорания.
ДВС изобрёл голландец Христиан Гюйгенс ещё в 1678 году. Первые промышленные двигатели появились во Франции в начале 19 века. Патенты действуют обычно 25, максимум 35 лет. Затем изобретения становятся достоянием общества.
Гюгенс - один из основоположников теоретической механики и теории вероятностей. Внёс значительный вклад в оптику, молекулярную физику, астрономию, геометрию, часовое дело. Открыл кольца Сатурна и Титан (спутник Сатурна). Изобрёл первую практически применимую модель часов с маятником. Положил начало волновой оптике.
А вот первый бензиновый двигатель придумали немцы,хотя параллельно и русские изобретатели работали над этим,но приписали лавры немцам.
В Китае за патенты не особо платят, особенно если для внутреннего рынка. Да и тут не про оплату патентов идет речь, а про обход прямых санкций которые запрещали им вообще делать свое железо.
да разницы особой нет. Суть в том, что ищут песчинку в глазу а у самих яблоко надкусанное торчит из заднего прохода.
Ну разница есть). Есть свои ребята, а есть «злой коммунистический враг».
Понятие "обхода санкций" подразумевает законные пути. Иначе речь уже идет о нарушении санкций.
Китай как и все платят за патенты, но, если не ошибаюсь, для открытия своей фабрики в Китае ты должен дать пользоваться своими патентами бесплатно( или за копейки), в противном случае открыть свое производство на территории Китая выйдет очень дорого.
Когда офф продают на западные рынки, но внутри Китая нет как таковых патентов, все могут пользоваться чужими наработками и дальше их развивать, копировать и прочее.
Очевидно
Вероятно потому, что Китай показал, что теперь имеет доступ к 7 нм.
Если рассуждать с позиции потребителя. Компаниям не пофиг.
Ничего. Через год посмотрим)
На фоне продаж видимо возрастали. На фоне новости о проверке начали падать. Есть видимо ошибочка
А ничего, что на 8.6% и 7.4% упали акции конкретно SMIC, а не всего сектора?
(отредактирован)
Ну так поведай какие там ещё полупроводниковые гиганты в Китае в которых акции бы выросли на таком фоне.
Во-первых, у каких и какой величины - загуглишь сам, я не нанималась искать тебе инфу по твоим хотелкам. Во-вторых, текст читай внимательнее. Речь не шла исключительно об одном производителе.
Угу понятно, ты если сам не в курсе происходящего. То ничего вообще писать.
Ты бы лучше читать научился, чем херню нести... Да и с грамматикой у тебя дела не фонтан.
(отредактирован)
7 нм вроде только у smic, но да, это не все китайские фабы
Тут дело даже не в техпроцессе: "Акции китайских производителей полупроводникового оборудования выросли на 20% после того, как новости о расследовании в США усилили ставки на то, что этот сектор получит повышенную государственную поддержку."
(отредактирован)
Китай в целом, поддерживает эту отрасль лучше многих
Повышать всегда есть куда.
Как раз наткнулась удачно. Это что касается поддержки, на которую полагаются производители полупроводникового оборудования: "В конце этой недели наиболее уверенный рост показали китайские компании, связанные с разработкой и производством литографических сканеров — ключевой составляющей полупроводниковой отрасли и слабым звеном в цепочке производства чипов в Китае. Власти подталкивают компании к развитию собственных технологий, но ведущие производители микросхем, такие как Semiconductor Manufacturing International Corp. и Hua Hong Semiconductor Ltd., всё ещё полагаются на оборудование иностранного производства."
(отредактирован)
Уже не раз говорили, что все электронные технологии американцы взяли у инопланетян, а инопланетяне свою выгоду имеют - им надо отцифровать всех и все перед приходом антихриста, их земного ставленника над миром.
И это давно уже не секрет, как только многие не видят этого, особенно после выхода журналистских расследований MIB 1, 2, 3 ..(люди в черном в русском переводе), более того скажу - рептилиды давно уже на земле (пока как туристы), и вот вам доказательство: я работаю в авторенте на автомойке и даже в жару 30+ к нам приезжает много машин с выкрученным на макс. обогревом, а ведь всем известно, что рептилоиды - холоднокровные, у них другой тепловой баланс. Еще надо доказательств ? Ни один гуманоид (и даже конь) не в состоянии так нагадить под себя как это делают рептилоиды. На тему рептилоидов тоже есть документальные расследования, забыл как называются, короче там используются vr-очки на основе чипа взятого из компьютера "волк ловит яйца" и тогда они видят реальность как она есть.
- У меня папа сильный,он у меня боксер.
- А у меня папа сильней,он у меня каратист.
- А у меня,у меня,а я вам всем сейчас 3,14*ды дам.
А Хуавей молодцы, выстояли против нечестной борьбы.
Но что меня смущает. Почему компания сделавшая чип не гордиться им? Такое достижения должно было быть в новостях ту минуту когда этот чип был напечатан.
Я так понимаю все эти компании или напрямую или через прокладки контролируются Китайской партией. Значит им приказали молчать.
Так в чем дело?
В любом случае будет интересно следить как будет развиваться эта история
Году в 22-м ходили заголовки об освоении 7-нм техпроцесса компанией SMIC. Первый же запрос поисковика со ссылкой на хабр: "Китай наладил техпроцесс 7 нм без доступа к западным технологиям".
Детский сад и злые дети.
Но ты ведь тоже тут
Да, я посетитель этого цирка.
Да. Они напали на.. На кого они сейчас там напали?
Вьетнам, Югославия, Ирак, Афганистан, Сирия, Ливан или это не считается и это другое? Сейчас устроили нам войнушку до последнего украинца. До 1962 года в США была расовая сегрегация, США это зло в чистом виде!
Так вы украинец? Да, не повезло вам с США.