Американский журнал Consumer Reports собрал данные 330 000 владельцев автомобилей за последние 23 года, чтобы выяснить, так ли надёжны электромобили по сравнению с ДВС-моделями, как утверждают производители первых. Как оказалось, в реальности бензиновый и дизельный транспорт ломается гораздо реже.
По данным исследования, у электрокаров в среднем на 79% больше проблем с надёжностью, чем у автомобилей с ДВС. Чаще всего у них возникают неполадки с зарядкой и аккумулятором. Самыми же непредсказуемыми оказались подключаемые гибриды — у них было выявлено на 146% больше поломок, чем у «классики». Наиболее надёжны, согласно статистике, простые гибриды. Они ломаются на 26% реже, чем бензиновые и дизельные модели.
Нажмите для увеличения
На основе собранной информации авторы журнала составили рейтинг надёжности автомобилей всех типов по брендам. На первом месте оказалась Lexus — премиальная марка Toyota Group. На втором — сама Toyota. Третью строчку заняла британская Mini, а следующие четыре — японские Acura, Honda, Subaru и Mazda. Компания Tesla примерно в середине списка (14-е место), а последнее заняла американская Chrysler.
Источник:
![Блогеры доказали «бесполезность» видеокарт с 8 ГБ памяти на практике [ВИДЕО]](https://i.4pda.ws/s/as6yvxyfFUj2GyprZTiKX4jZz0UpFXHsaiATvdcz2XlS1n.jpg?v=1721613290 "Блогеры доказали «бесполезность» видеокарт с 8 ГБ памяти на практике [ВИДЕО]")
Слово "прогресс" давно пора исключить из использования.
"Изменение" технологий - гораздо более подходящее.
Ну, а надежность, это вообще то, с чем "прогрессу" не по пути.
Да ладно, не может быть такого)
Не, тут, скорее, надо использовать слово "Оптимизация". В первую очередь - оптимизация стоимости производства, результат которой - крайне низкое качество выпускаемого продукта.
Ведь зачем выпускать продукт, который можно использовать годами, если можно впаривать покупателям каждый год новую хрень?
а зачем покупателю ездить на одном авто 20 лет в пропуканом салоне, если можно каждые 7 лет авто менять, при том, что стоит оно менее годового заработка (в развитых странах)?
Хорошее авто для большинства жителей даже очень нормальных стран стоит заметно выше годового заработка, поэтому самая продаваемая машина в германии за 2022 год это Фольксваген гольф, а на 4 месте вообще Фиат 500, а не порш панамера или хотя бы БМВ х5/Мерседеса GLE.
А зачем пердеть в салоне?! А зачем тратить деньги на покупку нового авто, каждые 5 лет? А если ты нашёл машину, которую не хочешь менять на другую? А у какого процента населения планеты, за год легко и просто набирается лишних полсотни тысяч евро на средненькую новую дрыгалку?! Я уже не пишу про 100-200к долларов...
Ну в машине как было определению много подвижных частей и у них есть срок службы. И если тросик на генератор или аккумулятор сменить не проблема, то коробка передач или движок - проще новую купить. Если за 5 лет ты накатал 200-300к км, то скорее всего тебе кучу всего придется менять и вполне возможно что новая машина будет дешевле. Возраст кстати не сильно влияет, если это не гниющий УАЗик, там кузов гниёт быстрее чем движок ресурс израсходует.
Я в свои самые сумасшедшие годы молодости накатывал максимум 40к в год, катаясь после универа и работы от заката до рассвета.
Сейчас, когда стал старым и ленивым не больше 15к в год накатываю. Машина за 5 лет вообще не меняется, если в ней не свинячить и вовремя обслуживать.
Так что вообще не понимаю зачем ее менять, даже если есть такая возможность по финансам.
15к в год это накатываю я, хотя я не "Pendler" в Германии. Много работающих в 50ти км от дома, либо вообще ездят ещё и по работе. Те 50к в год катают.
Культура потребления, ммм
Ну тогда купите новый автомобиль и через 7лет пользования отвезите его на свалку (за даром). И купите новый за полную цену. Такая логика?
Лучше. Но менее надёжно. О какой может быть надёжности речь, если все эти триллионные по стоимости заводы должны каждый день выпускать сотни и тысячи машин, миллионы мобильников и т.д, давая работу и зарплату миллиардам людей, формируя экономику сотен стран... А люди, чтобы экономика продолжала работать, должны всё время что-то покупать, вот эти вот все штуки, каждый день, тоже миллионами и миллиардами. Их девать-то куда, эти все машины, телефоны, телевизоры, умные лампочки и прочий прогресс, если всё это будет максимально надёжным? Крах экономики, рецессия, войны, голод, смерть мерзкая от раковых форм капитализма, гроб гроб кладбище Ирод
Да лааадно, а я-то думал, что всё делается для людей, развивается, улучшается, как я мог быть так глуп... Как же так... Ты мне открыл глаза, спасибо, капитан 👍
Я просто, с Вашего позволения, развернул Вашу мысль в духе "диалогов" Платона)
Судя по комментам у тебя в голове умещается сразу несколько мнений.
Не, я вообще не секу о чём ты
в сказках из ящика (в широком смысле- включая помойкнигу, триппер, ин200грамм, и прочие сетевые сми) - да, "для людей", "улучшается", и т.д.
Проссыть сарказм в тексте куда тяжелей, нет ни мимики лица, ни интонации голоса).
Помимо сознательного устаревания не надо забывать о том, что автомобиль с двс в принципиальных моментах состоит из решений, сделанных инженерами до 1970х гг. С другим ИДЕОЛОГИЧЕСКИМ подходом к разработке. "Внимание к деталям", "оптимальность решений", "перфекционизм". А электромобили в целом сделаны в 21 веке. Чих-пых, главное, чтобы "красиво", "стильно" и "модно". Ну и "спроектировать быстро и дешево", куда ж без него. А "перфекционизм" - ругательное слово.
Вот дифференциал - это же чудо, гениально придуманное и достаточно просто сделанное.
Как бы сделали дифференциал сегодня? Поставили бы доп.электродвигатель, компьютер и контроллер, которые бы чуть больше разгоняли дальнее колесо. Или доп. блок на тормоз и компьютерный контроллер, которые бы тормозили ближнее. В итоге провода откисают, компьютеры и датчики глючат и требуют замены :)
Или как сделать, чтобы никто случайно не открыл капот на ходу? Фольксваген старый просто смещает ручку открытия так, чтобы с закрытой дверью ей нельзя было воспользоваться. Просто и красиво. И так во многом.
Вот! Я тоже об этом много думал, что сейчас акценты разработки и технологии вообще не просто сместились, а изменились кардинально, опираясь на готовые решения и дешёвую управляющую электронику. А вот создать сейчас именно механическое устройство, которое имеет в себе любые сложные и многоступенчатые трансформации усилия и движения, управляемое механически же, как Вы верно заметили – никто просто не сможет, образ технического мышления другой. Вот повымрут последние старые инженеры, пройдет лет десять после - и всё, полная зависимость от электроники и неспособность сделать вообще что-либо, полностью понимая принцип работы. И всё, слава Омниссии. Использование технологий, суть работы которых не понятна использующим
Все всё смогут, просто начальство/руководство сверху, говорит делать иначе. Вообще, дело даже не в том, механика или электроника, а в том, с какой целью! Простой пример, поршни ДВС-ов, раньше, это была крупная толстая шайба, с хорошо развитой юбкой охлаждения, а сейчас, это тонкое блюдце, в котором материала в разы меньше, чем в поршне старой конструкции, та-же проблема и с электрикой/электроникой, старая живёт по полсотни лет, а новая горит как спички...
В том то и дело, что старый инженер:
Рос в мире без ктрл+с ктрл+в, где ошибка была непрестижной и непопулярной и жизнь могла на нее сильно наказать, был одним из лучших учеников в классе, тк инженером было престижно быть, ставил свою работу выше всего в своей же жизни, рос в атмосфере "прогресс, человечество все может" и "красивое изящное решение".
Новый инженер:
с детства с компом, где все можно откатить назад, а "ошибаться хорошо и нормально, не плачь, вытрем сопли"; пошел в технари. т.к. не хватило баллов для чего-то более интересного типа блогерства или престижного типа ИТ; думает об отпуске и отдыхе, растет в атмосфере "бери от жизни все" "ведь я этого достоин" "главное дэдлайн и шоб работало".
Возможно, новый подход лучше для жизни, но для изделия точно лучше старый.
Потому что первичные расчеты и исследования, сделанные когда-то, засунуты из старых таблиц в комп.программы и щелк-щелк - готовый расчет.
Не совсем. Сейчас вообще не используют методы механической автоматизации, сам подход изменился
Экологичный вид транспорта не может быть ненадежным.
Конееечно, ведь для эколоничности и придумывали, ну и для надёжности соответственно, а как же ещё, гении работают, придумывают, не может быть что зря..
А электромашины, собственно, не экологичны...
тут сложнее все немного) Надо вспомнить понятие в экономике "технологический уклад". ДВС - технология позапрошлого технологического уклада, который зародился еще в начале ХХ века, в эпоху механики и электрики. Логично, что там уже давно все обсосано вдоль и поперек, изучено и описано. Там ошибок сложно допустить, разве что намеренные и контролируемые, в угоду экономике производства. Современные - уже с элементами современного уклада: микроэлектроника, ибо инжектор, все дела) Ну а электрички - это детища грядущего уклада: компактные мощные электромоторы, высокоплотные накопители энергии, возможности ИИ тоже потихоньку изучают. В массовом применении в сложных и крайне широких в плане разнообразия условиях на планете электрички еще толком не успели освоиться, потому и вот такое имеем. Но, как говорится, путь осилит идущий. Пусть собирают обратную связь, выводят более надежные решения. Без этого никак.
Мсье, отсыпьте мне тоже. Электрички появились на полвека раньше ДВСа
Появились, но не развивались
Хах. Синхронные бесщёточные, асинхронные двигатели с якорями и статором имеющих геометрию, чтобы минимизировать объём электромагнитных полей проходящих через воздух, и контроллируемых управляющими платами оптимизирующих ток , чтобы выжать 99% КПД в оптимальных условиях, и всё это запихнуто в каждый электромотор крана, дрона, хорошей ручной электродрели, стартер, генератор и тд и тп. Это всё шутка и не прогресс, да?
Вы не путайте понятие "появление" с понятием "развитие и массовое использование". Появилось и заглохло дофигища вещей. Пока не возникли технологические условия для массового применения, когда ценник снижается с планки "богатенькие буратины наигрались и забыли" до "доступно и богатому, и середняку, и почти каждому бомжу", когда изделие имеет доступный ценник, ибо выпускается промышленными партиями с характеристиками и качеством, лежащими в допустимых пределах, а не гуляющими между железнодорожными остановками. Те же электрички были скорее дорогой игрушкой, чем удобным массовым продуктом. Хотя, не спорю, зарождающиеся нефтяные магнаты тоже поспособствовали популярности ДВС. Но технологически для подвижных повозок индивидуального и ээм... скажем, мелкооптового перемещения груза, людей и прочего кирпича на то время все-таки оказалось намного проще развивать тепловые машины, чем электротягу. Ибо основной показатель - удобство эксплуатации (максимальный пробег, время "заправки", спектр сложных условий эксплуатации, возможность максимально автоматизировать производство, и т.п.) были далеко не в пользу электричек почти до наших дней. Опять же, по технологичности и мощности на единицу массы и объема электромоторы только в последний десяток лет смогли сильно прыгнуть вперед, когда появились мощные, опять же, массовые и дешевые неодимовые магниты, а также энергоэффективные, быстрые и сверхкомпактные микроконтроллеры в кремнии для точного регулирования работы мотора. Вас не удивляет почему банальные квадрокоптеры появились сравнительно "почти вчера"? Потому что тогда же, "почти вчера" появились легкие бесщеточные моторы, которые при размере не больше сливы стали выдавать мощность в сотню-другую ватт появились благодаря этим самым магнитам и (если их нет) - мощным компактным и быстродействующим транзисторам, которые выдают токи на бесщеточники. Ну и контроллеры, которые при околонулевом весе могут управлять всеми параметрами работы моторов и положением квадрика в пространстве. Электросамокаты с удобоваримым весом, габаритами и пробегом тоже появились недавно. Это всё плоды нынешнего технологического уклада.
(отредактирован)
Гуглите историю, мсье
"Те же электрички были скорее дорогой игрушкой, чем удобным массовым продуктом."
На электричках катались в основном богатенькие, это правда. Даже был сервис, который ночью забирал твое корытце, а утром пригонял "заправленную". А бедные в то время катались...на лошадях вообще. Ну и немного на паровой тяге. Транспорт как явление в момент зарождения электричек простой челяди был недоступен
"Но технологически для подвижных повозок индивидуального и ээм... скажем, мелкооптового перемещения людей на то время все-таки оказалось намного проще развивать тепловые машины, чем электротягу"
Неа. Вернее, не совсем - паровые машины были дешевле, электрички для богатеньких(рекорды скорости ставили на них же, кстати). А вот ДВС был коптяще-пердящей НЕХ
"Опять же, по технологичности и мощности на единицу массы и объема электромоторы только в последний десяток лет смогли сильно прыгнуть вперед, когда появились мощные, опять же, массовые и дешевые неодимовые магниты, а также энергоэффективные, быстрые и сверхкомпактные микроконтроллеры в кремнии для точного регулирования работы мотора"
А ДВС типа сразу с V8, ваносами и двумя турбинками появился, да? Ничего, что ДВС с момента зарождения и до сегодняшнего дня развивался и в сторону эффективности, и в сторону мощности, и в сторону дешевизны, и если бы не "зелёные" и дальше бы развивался, ибо есть куда
"Ибо основной показатель - удобство эксплуатации (максимальный пробег, время "заправки", спектр сложных условий эксплуатации, возможность максимально автоматизировать производство, и т.п.) были далеко не в пользу электричек почти до наших дней"
ДВС первое время вообще с аптеки заправляли, если что
"Хотя, не спорю, зарождающиеся нефтяные магнаты тоже поспособствовали популярности ДВС"
Внимание, вопрос. Что проще - построить заводик по переработке(там же платить работягам огромную зарплату, ибо вредность, чтоб её), построить сеть заправок, содержать все это барахло, отстроив логистику или кинуть трубу до ближайшей ТЭЦ а дальше пофигу? Угу
"основной показатель - удобство эксплуатации"
Если что, конвейер отстроил Генри Форд со своим Модел Т. До этого почти четверть века собирали как-то же, и почти век собирали электрички. Первые, емнип, 5 лет выпуска, КАЖДЫЙ раз водитель рисковал себе руку сломать или ещё что нибудь, заводя тарантас(стартера то не было) забавной такой крутилочкой. И для удешевления там такое порно устроили, что для Модел Т была отдельная категория водительских прав. Удобство, конечно, зашкаливает. Лишь 2 фактора были за Фордом - дешевизна и дальность хода (400+км на полном баке).
Кстати, сам Форд, и его жена, катались на электричке. Такой вот забавный факт
"Вас не удивляет почему банальные квадрокоптеры появились сравнительно "почти вчера"? Потому что тогда же, "почти вчера" появились легкие бесщеточные моторы, которые при размере не больше сливы стали выдавать мощность в сотню-другую ватт. Ну и контроллеры, которые при околонулевом весе могут управлять всеми параметрами работы моторов и положением квадрика в пространстве. Электросамокаты с удобоваримым весом, габаритами и пробегом тоже появились недавно."
Вы шутите, да)? Электровертолетики были в России и в 90-ых годах. Китайские эти, которые пластиком воняли дальше, чем могли летать. Просто сфера развилась, запрос на подобные игрушки никуда не уходил. Как развился ДВС и автопром с 90-ых и до сегодняшнего дня, можете сами сравнить.
Дяруже, в своё время, первые электромашины были гораздо лучше ДВС-ов, они были удобней, привлекательней, и популярней, во первых, никаких кпп, во вторых, никаких игрищ с ручкой и коленнвалом для старта двигателя, и дальность хода, и скорость тоже были выше, но да, это был транспорт не для бедных, однако! В ходе дальнейшего развития, двс победил в гонке двигателей для авто, он просто оказался лучше, и сейчас, он всё равно лучше, чем электромоторные машины, для начала, ему не нужен аккумулятор, весом с отдельную машину, и силовая электрика, тоже не нужна, а перетирание изоляции проводки не так критично, максимум модуль сгорит (если конечно всё подключено через предохранитель, а не напрямую).
Более надёжные решения-когда придумают новые аккумуляторы,ну,мб,компактные реакторы на антиматерии.
Прекращайте эту шизу с технологическими укладами.
Открою страшную тайну, но в 19 веке электромобилей было выпущено заметно больше чем автомобилей с двс и паромобилей. Так что в 19 веке относительно автомобилей с двс, электромобили были более широко распространены чем сейчас.
ну так тогда только открыли понятие "автомобиль". И народу тупо не с чем сравнивать было, только с телегой. А лучше телеги тогда было всё: и ДВС, и электричка. С высоты нашего времени что ДВС, что электрички той эпохи были плюс-минус одинаковым убожеством. Электрички долго заряжались, ДВС требовал топлива, которое поначалу продавалось только в аптеках. Но вот с ростом технологий того времени, исправления самых неудобных косяков, ростом числа заправок ДВС в любом случае вышел в лидеры с отрывом, ибо мало кому было в прикол ждать, когда зарядится повозка, еще и со скудным пробегом на зарядке, тогда как ДВС позволял преодолевать куда бОльшие дистанции на одной заправке с увеличением бака, а сама заправка требовала несравнимо меньше времени. Плюс всем известные приколы с работой батарей при минусах, и так далее и тому подобное.
(отредактирован)
Чем новее, тем больше детских ошибок
Электромобили массово выпускались более 100 лет назад.
Вот только выпускались они крайне ограниченным тиражом. И надёжность у них была сопоставима с ДВС.
Слабым местом был аккумулятор (Свинцовый), отличающийся крайне высоким весом и низкой ёмкостью.
Электромобилей было гораздо больше до появления массовых моделей типа Ford T. О каком ограниченном тираже речь?!
В процентах много, в штуках мало
В каждом автомобиле с ДВС есть электромоторы, но не в каждом электромобиле есть ДВС.
ахаха, продали 3 электрички и 2 двс, громкий заголовок: электромобили продаются на 50% больше, чем машины ДВС =))))
(отредактирован)
именно так и было) на заре автомобилестроения были считанные тысячи самоходных карет, большинство из которых электрические.
а щас если модель всего лишь тысячами в месяц продаётся это провал)
от тех электромобилей ничего считай не осталось. Бизнесмены и инженеры выбрали двс, а не электрички из-за выгоды и удобства производства. Так что да, электричики это новая технология, а двс развивались в течении 150 лет.
Лично я выбрал электричку и не жалею. Для езды в пригороде и по городу - самое то.
ДВС выбрали по тому же, почему выбирают и сейчас. Автономность и дальность хода. Соотношение веса и размера "двигатель+запас энергии" и "полезная нагрузка". Простота заправки самого автомобиля, простота создания заправочной инфраструктуры.
А производить выгоднее и удобнее как раз электричку, т.к. более простое инженерное устройство как системы в сборе, так и собственно двигателя.
(отредактирован)
Форд был близок к краху, но заключил интересную сделку с Рокфеллером. В итоге, Форд не обанкротился, а второй очень разбогател на нефти. Вот и всё. Если бы не та сделка, ещё не факт, что был ДВС так распространён.
(отредактирован)
Факт. Достаточно сравнить возможности электромобиля и двс и тогда и сейчас.
Электрички выпускались задолго до появления ДВС
Как раз недавно смотрел видеосиков.
Электричка начала 20 века - это карета с электромоторчиком и свинцовыми батарейками. Даже руль еще не везде появился.
Батареи - тяжеленные, с малым количеством циклов службы, заряжались от десяти часов.
Переразрядил - иди покупай новые.
И в рекуперацию они тоже не умели.
А еще не топчик за свои деньги и амперметр на полу.
Ну сейчас тоже самое, руль не везде есть, переразрядил - BMS ушла в защиту и покупай новый АКБ, заряжается от 0 до 100 за пару часов, тяжеленные, с малым количеством циклов
И вольтметр в виде уровня батареи на панели
Если про теслу с её штурвалом - то мимо, уже по умолчанию обычный руль.
Перезаряд с уходом BMS в защиту - это надо, чтоб контроллер заряда бракованый попался.
Пара часов - так не 10 же. Плюс всякие турбозарядки с 80% за 15 минут.
Циклы - если использовать зарядку до 80%, по умолчанию на современных электричках, кроме огрызочных вроде ниссан лиф, где батарейка слишком маленькая для такого - тут тоже все норм.
Ну и панель, она все же ближе к глазам водителя и здравому смыслу))
По итогу те же яйца только в профиль
Что тогда электрички имели минусы против ДВС, так и сейчас практически те же минусы
Минусы?
Четыре года без обслуживания - это минус? Экономия на топливе - это минус?
(не надо про "еще и батарею возить". Тепловая станция на мазуте с циклом газовая + паровая турбины с лихвой перекрывает всю инфраструктуру и саму батарею, по сравнению с двс по кпд)
И наконец - бешеный крутящий момент на старте и в общем, энерговооруженность середнячка электрички, как у дорогого спорткара.
Бонус - отсутствие шума.
(отредактирован)
4 года без обслуживания это сказки
Экономии тоже нет, потому что ты изначально переплачиваешь очень много, а потом ещё раз очень много на замену батареи
И нафиг он нужен бешеный крутящий момент на старте?
Мне моего ДВС 140 кобыл за глаза 179 момента на 4400 об или 160 при 3300 колеса в букс идут
Я по трекам кататься не собираюсь
По поводу шума - да вот как то вообще не напрягает, больше шума от колес и дороги, а зимой так от шума воздуха в отопителе салона
Если электричка с батареей на 300+ км, а не ниссан-лифчик с его клонами, то и 4 года не сказки (что там обслуживать, если оно не деффектное с завода? просто всех этих частей нет, что с двс. Масло не варится, менять его не надо). Разве что резину менять - говорят, чем тяжелее авто, тем несколько чаще.
Экономию давно сосчитали - бензин таки и дороже и больше его сжигается.
Антифриз менять
Масло в редукторах
Резина, тормоза
И по факту бензиновый дешевле
Чтобы там не считали маркетолухи
(отредактирован)
И что? Потеряли целый век развития электричек. Только за последние годы началось их развитие.
Не теряли, электротранспорт развивался
Маршрутный и рельсовый транспорт
Гибриды уже как лет 30 почти массово катаются, электрический складской транспорт
Просто в 90х появились АКБ которые позволили хоть как то тягаться с ДВС в городе
А к текущему моменту их стоимость снизилась до относительно приемлемых величин, но все равно дороже
Да это всё ерунда, по сравнению с тем, что стало происходить в ближайшие годы. Только сейчас началось массовое использование, внедрение и развитие. А так же - удешевление.
Массовое использование пошло не от того что кто то целенаправленно вкладывался в авто, а от того что пошел прогресс в силовых транзисторах и их ужешевление (IGBT) и в Li-ion (в основном удешевление)
Никакого прогресса там особо и нет
Новых физ принципов не придумали
Просто стало возможно производить электрические каракатицы с ценой x1.5-2 от цены авто с ДВС
на сегодня развитие электричек - это по сути впихнуть АКБ побольше, да так чтобы все это не сделало "биг бадабум", вот и все
А в гибридах и ДВС и электрическая часть, очевидно, что мест для неисправносьей физически больше.
А вот сложность и дороговизна ремонта в основном зависит от того насколько сильно производитель препятствует ремонтоспособности вне стервисов.
Зеленые не понимают, что зарплаты у людей берутся от их труда, а труд это разные формы преобразования материи и энергии.
Если они хотят продавать свои "экологичные" поделки дороже, то и людям нужно больше трудиться, чтобы это оплатить.
Кочегарам нужно больше угля сжигать, забойщикам скота - больше убивать, лесорубам - больше дерева рубить.
Экологично.
Вы про количественный рост, а есть ещё качественный.
Самый очевидный поимер с дровосеком, который ради переплаты за "зеленые" одноразовые авто вырубил больше леса. Ну, это ж ради заботы о природе оправдано. ;)
(отредактирован)
Lohner-Porsche (полное название System Lohner-Porsche Mixtewagen Semper Vivus) — первый в мире гибридный автомобиль, построен известным конструктором Фердинандом Порше совместно с австрийской фирмой Hofwagenfabrik Ludwig Lohner & Co. в 1900 году. Изначально был электрокаром.
Электрички почти на 40 лет старше классических авто с двс.
(отредактирован)
ты удивишься, но первый электрокар поехал примерно на 50 лет раньше, чем первый автомобиль с ДВС. Более того, первые несколько десятков лет доля электромобилей превышала долю автомобилей на паровой тяге и ДВС. И только фантастически дешёвое топливо сделало электрички нишевыми почти на весь 20й век. Но несмотря на это, они производились всегда, хотя их доля в мировом объёме сильно не дотягивала даже до 0,5%. И только в 21м веке, благодаря "зелёным", ситуация изменилась, и доля пылесосов превысила 15%.
(отредактирован)
Тыже понимаешь о чем я. Это все знают, что повозка с электромотором и свинцовыми аккумуляторами сделали сразу после лошадей, а потом нашли применение жиже вытекающей из земли. Причем тут полноценный современный автомобиль массового производства?
Электромобили были тогда "более полноценными", чем пыхтящие ломающиеся бензоповозки, и относились к премиум сегменту, там несколько десятков лет не могли решить, что в итоге станет массовым автомобилем.
Строго говоря, элетрокарам не 20 лет, а даже больше, чем ДВС :)
только и никто не развивал, лни были заброшены ввиду отсутствия приемлемых аккумуляторов. Сейчас с этим по-лучше, вот и вспомнили о забытой технологии.
я бы назвал причину не "отсутствие приемлемых аккумуляторов", а отсутствие сдерживающих факторов на рынке ДВС. Раньше не было ни "зелёных" с их эко-нормами, ни стоимостных ограничений, вообще ничего. Отсутствия аккумуляторов не было: технологии практически не изменились за последние примерно 70 лет, а литий-ионный аккумулатор, на котором работает Тесла, был представлен 1970м. Поэтому электромобили с похожими на современные АКБ-технологии были, можно скачать, всегда. ЗИЛ в 70-х имел в автопарке электрическую городскую технику (поливалки, уборщики), но заряжать их по 8-12 часов было неприемлемо, да и соляру тырить в условиях отсутствия бензобака было сложновато. Как только ДВС начали душить со всех сторон, облагать пошлинами, требованиями и т.д., то на электрорынке пошло поехало...
Более того, множество электрокаров производилось для нужд производства в том числе и в СССР. Так как ездить по цехам где работают люди на технике с двс нельзя. За ворота заводов такая техника выезжала крайне редко, но ассортимент и масштабы производства были достаточно внушительными.
Электрокарам лет 100.
Почему нет в списке ни одного китайского бренда?
Потому что даже в Китае китайские марки никому не нужны, и пипл предпочитает покупать тоёту и фольксваген с теслой, хоть и местного производства?
самая продаваемая марка в Китае сейчас BYD
Так и у нас Жига. Но это не делает ее самой желанной маркой.
Очень рад за них
шел 2023 год, мальчик все еще думал как 10 лет назад.
В Китае фольксваген электрический встречается раз в год, именно потому фольксваген купил большую часть акция китайской компании чтобы использовать их технологии.
Понабежали защитнички китайцев, главное - написать абиженный камент, читать статью или про что речь в обсуждении - не обязательно ))
во во, отличное резюме
СэрЁжик,
Ну ты насмешил :))) Ты хоть на улицу выйди, если в РФ находишься.
Chery, Geely, Omoda, Jaecoo, Haval, Changan, Jetour, Zeekr, Exeed, BYD, Москвич.
И это только самые популярные китайские марки.
(отредактирован)
Ещё один ) Почитай статистику для начала, или хотя бы про что речь в статье, прежде чем смеяться )
В электромобиле банально меньше деталей которые могут сломаться, так что сдается мне что исследование ангажировано. Т.к. я без проблем найду десяток других которые говорят ровно об обратном. Да и на собственном опыте владения электромобилем обслуживание которого требуется раз в 100тысяч, могу подтвердить что совсем забыл о сервисе. А ДВСы надо каждые 10к минимум обслуживать.
Так что я на практике знаю что ломается чаще. Собственно как и количество китайцев на дорогах огромно.
Мне всегда очень нравятся крики об ангажированности, когда статистика не совпадает с мнением )
Боюсь что крики у вас в голове :)
Да-да, конечно )
Не доехал до рейтинга
О покойнике или хорошо или промолчать.
«О мёртвых либо хорошо, либо ничего, кроме правды», − изречение древнегреческого политика и поэта Хилона из Спарты (VI в. до н. э.)
Вопрос интересный. Кто сказал, когда, где первоисточник?
Сочинение "Жизнь" историка Диогена Лаэртского (III в. н. э.)
Все эти сочинения из серии "ЖЗЛ" -жизнь замечательных людей чушь, как атлантида, лемурия и прочее! Кто-то, кому-то что-то рассказал. Первоисточников нет и быть не может, время, только пирамиды выстояли. 🤓
Ну конечно проще переиначить и сказать, что так и надо. А у Вашей фразы есть первоисточник, дата, автор? или Вы диванных войск адмирал?
Ага! Попался, "хенде хох и сам дурак"! 🤓 На ютубе про Библию и античных авторов беседа историков (официальных) велась, заинтересовался, послушал, результат - первоисточников нет и быть не может, все, что до нас дошло компиляция, домыслы и вымыслы авторов, переписчиков, переводчиков, цензоров начиная с 12 века и расцвет самиздата 18-19 веков.
ютуб то не врет :)
а он выпускает электромобили?
Или вам просто ради набросить?
Новость внимательнее читаем: для статистики были выбраны ВСЕ ТИПЫ ДВИГАТЕЛЕЙ. то есть не только электродвигатели, и не только гибриды. Насколько мне известно АВТОВАЗ выпускает "автомобили" с бензиновыми двигателями, соответственно попадает под категорию сбора информации для статистики. Надеюсь доступно объяснил?
Они не могут себе их позволить
а врать нехорошо.
Где гибриды от автоваза?
Вам всё-таки, походу, главное набросить.
(Комментарий удален)
вместо хамства вы могли бы обратить внимание на то, что речь об американском рынке, куда допускаются только политкорректные производители.
Но вам же надо набросить. Работа такая, да?)
Да, работа такая - заставлять читать внимательно. Нигде не сказано, что опрос был среди американцев, или только в США, или конкретное место, сказано только про принадлежность журнала, но то не значит что опрос мог проводиться только в США. Пытаешься защищать ВАЗ или что? Не понимаю твоего дикого рвения мне отвечать
нет, работа - вбрасывать )
Про "нигде не сказано" - штатовская компания, по-вашему, проводит опросы где-то в европопупиях? Или может быть в африке? Или может быть в китай звонит? В рф? В японию?
Не надоело выкручиваться-то, вбрасыватель?
Опеля нет в Америке. Там торговые марки GM и Buick.
Вот. Видел я эти Buick, тот же Опель.
подключаемый гибрид это вообще не электромобиль
а теслы просто много проблем с качеством, которые к электрической части отношения не имеют
Ну вот судя по картинке, самые ненадёжные - мерс и крайслер. А тесла нанмого надёжнее, но заголовок утверждает обратное. Или мерс и крайслер - это тоже электромобили? А ДВС от этих брендов надёжнее? Ничего не понятно.
1. Зарядка авто до 100% не станет занимать то же время, что и заправка полного бака бензина.
2. Заправок не станет столько же, сколько бензиновых.
3. Цены на электрички станут ниже цен на авто с ДВС (и не путем искусственноно задирания цены на авто с ДВС)
Когда то и лошади "рулили". Без шуток. Было и такое время.
Оно и сейчас есть. В зависимости от задач. Посмотрю я как ты на высокогорье будешь пасти овец, сидя в электрокале.
1. Езжу по городу и пригороде. Каждую ночь ставлю дома на зарядку, но выезжаю процентов 30-40 за день. Большинству этого за глаза.
2. Наличие заправок зависит от страны проживания.
3. Прям ультра-бюджетных электричек а-ля ведро с колесами действительно нет. Зато в среднем классе в цене нет разницы между электричкой и двс. Все зависит от жадности конторы производителя и фарша.
В моем городе уже зарядок больше чем заправок))))) (Краснодарский край)
1. Разместить ЭЛЕКТРИЧЕСКУЮ батарею в самом мокром месте авто - так себе идея. Может для калифорнии оно и работает, но только для калифорнии !
2. Разместить ЭЛЕКТРОМОТОРЫ в колесах - это еще более глупо чем батарею под днищем !!! Часто же приходится ездить по лужам с глубиной в пол колеса ...
Недавно же уже был результат опроса - там более 90% владельцев электричек уже имеют авто с двс или в качестве следующего авто хотят авто с двс ...
(отредактирован)
Моторы в колесах это больше для двух колесного транспорта и совсем маленьких женских машинок.
А батареи.. Ну так их надо для баланса масс внизу размещать. А от влаги помимо герметизации погает еще и продувка, чтоб и конденсат не скапливался, если этого нет, то по бюджетным соображениям.
>>качестве следующего авто хотят авто с двс ...
В качестве единственного авто электирички пока не годятся, и в первую очередь по реальному пробегу, и проблемам зимой.
У нас в организации есть еда электромобиля для разъедов, плюс у директора электричка, но зимой, и даже уже сейчас, на них не ездим.
моторы не в колёсах, моторы на осях стоят, и это офигенно, потому что тебе не надо ни коробки передач, ни карданного вала, ни сложных дифференциалов. Для полного привода и раздатка не нужна. Меньше деталей, меньше места занимает, меньше вес (который нивелируется весом блока акб, но тем не менее), выше КПД.
У электромотора неоспоримое преимущество перед ДВС. Единственный затык - источник питания. Решат эту проблему и ДВС устареет сильнее, чем карбюратор на фоне инжектора.
В целом верно.
А про решат проблему батареи.. Ну когда нибудь точно решат, но не в ближайшем будущем. Плюс, помимо недостаточной ёмкости батарей, которая ещё и снижается от износа, есть и их высокая цена на существующие батареи.
ну как знать, вдруг что-нибудь революционное выкатится. Хотя пока даже потенциального заменителя, чтобы прям "вау", не видно (да и не то, чтобы я особо следил).
Так электрички уже проезжают по 1000км на одной зарядке. Какой двс на полном баке столько едет?
Так и космические корабли таки бороздят... А толку с того.
Наши авто и с новья столько не проезжали, плюс износ аккумуляторов
Летом, на свежезаряженных аккумуляторах, что важно, еще можно сгонять на 70км и обратно. Сейчас если, то в один конец доедет точно, а обратно скорее нет. Не рискуем без дозаряда. А зимой и с экономией на печке и через 30км по городу сядет. В общем нужно на порядок более ёмкие аккумуляторы.
А зарядка от обычных розеток, это на несколько часов.
Станций где можно быстро зарядиться сам лично даже не видел
(отредактирован)
Хотя 90% из них связанна с софтом. Чуть реже - с низким качеством материалов.
Но сами по себе электро-машины в разы надёжнее и долговечнее ДВС, тупо из-за того, что в электромоторе значительно меньше трущихся и нагревающихся частей.
Если бы не долгое время зарядки аккумов и высокая стоимость оных - давно бы все катались на электро-машинах.
ну ты чё, они же не делают "врум-врум", не по-пацански это, когда нельзя с пробитым глушаком пердеть на всю округу.
да вроде есть у них и "врум-врум" и "жик-жик". а низкой скорости, что бы пешеходы слушали и слыщали :)
На ДВ старый добрый Toyota как и в США на 1 месте, затем другие японцы, потом корейцы, европейцы и в конце также амеры.
Ну а про тазы и чунгачанг эти дно
У меня уже вторая новая из салона "старая добрая Тойота" с ДВС и даже не гибрид. На первой (Авенсис 1 поколения) я накатал 260тыс. На второй (Рафик 4го поколения) я накатал уже 150тыс. Тойота реально не ломается. Бензина жрет 10л. Заправки "на каждом углу". Запчасти в целом (даже сейчас) не сильно дорогие. Внимание вопрос - зачем нужна "электричка" со всеми этими "не мочить", "заряжать", "по гранту не ездить" и прочее. И никакого ласкающего уха звука ррррр при ускорении.
Это у вас с салона ещё было, а у большинства дальновосточников привоз с самой Японии, и они реально 10 лет и более без проблем ездят, запчастей хоть каких море, но лучше с разбора ничего нету
Так я про это и говорю - ничего нет практичнее, чем Тойота с ДВС!
Lexus !!!
Согласно поговорке, лучше Тойоты может быть только Лексус. Но не практичнее)))
нет такого, это миф. Просто люди не готовы платить в разы больше за мифическую надёжность, чтобы своим внукам тарантас передать по наследству
Все эти ваши комлюктеры, мобильники, телики, прочая электронная мурня - только способствует деградации личности. Пора людям снова возвращать к истокам - жить в пещерах, огонь добывать искрами из камней, заниматься охотой и собирательством :)))
Да, причем без всяких там электро гидроусилителей руля -это для слабаков все, настоящие мужики и так справятся а хлюпики пешком пусть ходят. И подвеска рессорная чтобы на века, нам этот комфорт никчему 😁 а то напридумывали круизы контроли, держание в полосе, наездники одним словом. А для очень суровых паровой двигатель 🤣 и приуеп с вагоном угля
(отредактирован)
Самое главное - стальной трос тормоза, вместо пугающе тоненькой трубочки с жишкой.
Даешъ механические тормоза!
Точняк
Уже почти ро всей рф 100-300 км они стоят. Даже в сибирской глуши. Недавно прокатился Новороссийск- Москва (1600км) вообще норм.
Хм🧐 Где-то это я уже видел...
🤣
А по поводу гибридов: это наоборот - самые сложные, с инженерно технической точки зрения, устройства. И вот они если ломаются, то капсдец(((
Hy ТО там есть конечно. Тормоза понятно что можно в 4 раза реже чем на обычной машине проверять, но за антифризом следить и менять надо и за 12в аккумом, то же очень слабое место у электричек. Но по сравнению с ДВС - это ничтожно конечно, где ломается просто всё и каждый раз что-то новое...