MAN выпустит 200 водородных тягачей, чтобы показать неэффективность такого топлива

MAN выпустит 200 водородных тягачей, чтобы показать неэффективность такого топлива

Один из крупнейших производителей грузовиков MAN, входящий в состав Volkswagen AG, объявил о планах выпустить две сотни тягачей с водородным двигателем. В то же время компания крайне скептически относится к подобному типу автомобилей.

MAN

По словам генерального директора MAN Александра Власкампа, они намерены выпустить 200 грузовиков на водороде для избранного числа клиентов, чтобы просто проверить их гипотезу, что подобному транспорту нет места в современном мире.

Ранее он же заявлял, что водородные грузовики не способны эффективно конкурировать с электрическими моделями на аккумуляторах. В частности, стоимость водорода достаточно высокая, и при этом речь даже не идёт о зелёном водороде (полученном с использованием возобновляемых источников энергии посредством электролиза). По его словам, зелёный водород в первую очередь потребуется тяжёлой промышленности — при производстве стали, цемента или пластика.

По предварительным оценкам Власкампа, водородные грузовики могут стать ликвидными примерно в 2035 году, но только если к тому моменту будет достаточно зелёного водорода по доступной цене и появится вся необходимая инфраструктура для обслуживания и заправки такого транспорта.

Источник: electrek.co


  • ТриДваРас
    Toyota пусть про это расскажут.

    (отредактирован)

    • Leemoor
      Болтсприбором, технология в процессе развития, хоть и "тойота" достигли прорыва в ней.
      а "МАН" просто не занимаются этой темой, вот и наводят панику.
      электрички уже провалились по продажам , нехватка материалов для батарей тоже душит.
      так что вся надежда на "тойоту" и благоразумность людей (но это маловероятно)
    • А что Тойота? По японии ездит 100500 водородных тойот? Нет. По японии ездит 100500 гибридов.
      • Vanenz0
        B-17,
        Не, упали водородки в Японии, батарейные электрички убили все продажи. Но, кстати, для большегрузов водородная технология может быть выходом, если требования к двс ещё ужесточат
      • mezengo
        С таким подходом ждать хороших результатов, конечно, не стоит.
        • mezengo,
          Прикол будет тогда, когда данный подход выдаст отличный результат.
          • m0ujp3k
            rpsg, вряд ли если специально делать для демонстрации неэффективности технологии будет заинтересованность делать хорошо. Скорее наоборот - навнедряют туда "эффективных" технологий, чтобы водородные грузовики сто проц оказались неэффективными по версии MAN.
        • Dr. Esperanto
          Дайте мне 1000 баксов я вам докажу что не умею тратить деньги!:)
          • Pedro Gonsalez
            А электрогрузовики типа способны конкурировать с обычными?) Обратное в прошлом году доказала Pepsi =))
            • Pedro Gonsalez,
              Это Илоновские грузовики☝️, но делались возить Чипсы для Пепси.
              • Pedro Gonsalez
                N.Nik,
                помню, да)
            • -=Alesha=-
              Интересные задания у инженеров будет, сделать так хорошо, чтоб было всё так плохо! :)
              • mast.pnz
                -=Alesha=-,
                вполне типовая задача
              • Lexxios
                Они уже электрических грузовиков навыпускали и доказали их полную несостоятельность относительно дизельных моделей.
                • Какие у MAN красивые грузовики ))
                  • DJ_Kashei
                    У немцев со времён Гинденбурга с водородом дружба не ладится.
                    • skyscraper
                      цитаты для погружения в тему:

                      Удельная теплота сгорания водорода — 141 МДж/кг. Это почти 40 кВт*ч/кг. При стоимости транспортировки в 5 баксов за килограмм, мы, получаем 12.5 центов только за транспортировку одного кВт*ч энергии, без учёта затрат на добычу, и прочие потери.

                      Для сравнения: в литре бензина примерно 8.2 кВт*ч энергии. Купив за 50 рублей литр бензина на заправке — мы заплатим примерно по 8 центов за кВт*ч энергии вместе с добычей, доставкой, неимоверной кучей акцизов, сидящих в цене, и т.д.

                      Воткнув розетку в электросеть, мы получаем электричество примерно по 5 центов за кВт*ч. Тоже, вместе с добычей и всем остальным. И это электричество вполне может быть абсолютно чистым экологически.

                      Кубометр метана — чуть больше 9 кВт*ч. Чтобы водород стал выгоднее метана, метан должен стоить больше 1200 долларов за тысячу кубометров. Напомню, что себестоимость добычи водорода мы считаем равной нулю. И так далее. Так что перспективы у водорода, как топлива, весьма и весьма туманные, по крайней мере, в настоящее время.

                      добавлю: не указаны потери водорода, а они неизбежны и довольно велики. Просачивается, сволочь, сквозь что угодно. К пожароопасности это добавляет, кстати, немало.

                      Причём, если у аккумуляторных технологий развитие с существенным улучшением параметров очевидно, то у водородных - нет. Особо лучше не будет, всё упирается в физику и базовую химию.

                      Топливные ячейки на метаноле решили бы проблему избавлением от водородных кошмаров - но вот уже сколько десятилетий они никак из лабораторий не выберутся.
                      • Blindrage
                        skyscraper, при окислении фтором уже́ 430МДж/кг (в автотранспорте врятли пригодится, а вот в ракетно-космической сфере очень даже может быть$-)
                      • sliderpro
                        Водород это полный бред. Его транспортировать и хранить это целое приключение, чтобы кто там не фантазировал. Водород может быть очень хорош для крупной техники, куда будут пригонять целую цистерну или несколько и это будет значительно лучше, чем их промышленное жижло. В теории.
                        В теории может корабельные двигатели норм на водороде будут себя чувствовать, очень сомневаюсь конечно.

                        В мелком транспорте это вообще без вопросов электричество.
                        Современные АКБ в 2.5 раза объемнее тесловых 2013 года. В течение года-двух в массовом сегменте получим 800км за меньше чем 40к баксов
                        Логично предположить, что через лет 5, дойдем на твердотелых АКБ, которые только появились и далеки от пика развития, где-то до 1200км. А вот эти батареи уже будет более чем адекватны для грузовиков.

                        Поспешишь - людей насмешишь. Вот и все. Все спешат, но умные просто ждут удешевления и улучшения технологии для новых направлений.

                        Вообще не удивлюсь, если лет через 15 будет технология АКБ, применимая для самолётов. Удивлюсь, если через 15 лет это не будет на повестке дня.
                        • trkodag
                          Водород, у него огромные проблемы с хранением, транспортировкой, а также на водородных станциях, можно заправлять 3-4 машины, дальше нужно ждать пока он перекачается в жидкое состояние , а это больше часа.
                          • Т.е. водород им подавайте "зелёненький", иначе не комильфо, а из чего и как делают батареи, как они потом утилизируются - "это другое, понимать надо"? А сама энергия в этих Теслах и прочих электричках исключительно из солнечных батарей и ГЭС? Клоуны...

                            (отредактирован)

                            • anonymous6422
                              на зло бабушке отморожу уши

                              Microsoft давно сотрудничает с OpenAI. Так, на базе технологий стартапа работает чат-бот Microsoft Copilot. Хотя OpenAI продаёт доступ к своей самой передовой языковой модели за деньги, редмондская корпорация решила порадовать юзеров и встроила GPT-4 Turbo в бесплатный тариф Copilot.

                               
                              Госдума отменила «интернет-рабство», Mir Pay удалили из Google Play. Главное за неделю
                              139
                              30.03.24News

                              Разбираем ключевые события прошедших семи дней. В этом выпуске: свежий закон о свободном доступе провайдеров связи, выселение Mir Pay из Google Play и наглядные причины перехода на iPhone 15.

                               
                              <div></div><a href='/2024/05/30/7307307/' target='_blank'><img src='https://4pda.to/s/qirtfUwtBev9eEU8GVFENUQoQBQLz2cPoNHqXLxZut46cnf8yyBG2ywpr.jpg' title='' /></a><div ><img src='https://4pda.to/s/qirthYGVuGYI86Wu5KuraqWbOz0.gif' /></div><div></div><div></div>

                              «Безопасники» компании F.A.C.C.T. сообщили, что раскрыли новую схему «угона» аккаунтов в Telegram. Она напоминает некоторые уже известные методы мошенничества, но, по мнению экспертов, опасна даже для опытных пользователей. Издание РБК рассказало всё, что об этом известно.

                               

                              В соцсети X появилась фотография качественных муляжей всех четырёх модификаций iPhone 16. Помимо реалистичного исполнения, они интересны сопроводительными подписями с указанием диагоналей дисплеев будущих новинок. Как утверждает источник, в этом году пользователей ждут четыре модели с разными размерами корпуса.

                               

                              IT-эксперты из компаний Security Discovery и Cybernews обнаружили в сети базу данных на 12 ТБ, содержащую информацию об учётных записях пользователей со всего мира. «Под раздачу» попали Telegram, VK, X, Adobe и другие платформы. Специалисты рассказали, чем это грозит, и как проверить свои аккаунты на предмет «слива».

                               

                              Известная своими защищёнными устройствами компания Oukitel приняла участие в большой весенней распродаже на AliExpress. В честь этого ряд моделей бренда можно приобрести по сниженным ценам. Например, со скидкой доступны планшет RT8 и смартфон WP36 с ёмкими аккумуляторами и повышенной долговечностью.

                               

                              Компания объявила о выпуске «премиальной» версии фирменного браузера, распространяемой по модели платной подписки. Она ориентирована на корпоративное использование, и отличается от базовой сборки с приставкой Enterprise расширенным набором функций. В блоге Google появилось подробное описание приложения и данные о новом тарифе.

                               

                              Спустя всего пару дней после поручения президента РФ по созданию отечественной консоли стали известны её характеристики. Железо новинки вызывает вопросы такого масштаба, что новость уважаемого издания «Известия» впору считать за утку.

                               

                              Нидерландская компания Yandex N.V. объявила о продаже бизнеса «Яндекса» консорциуму частных инвесторов. Представители компании рассказали об ожидаемых следствиях реструктуризации и сообщили, кто станет её новым владельцем.

                               

                              В конце прошлой недели CD Projekt RED анонсировала новый патч для Cyberpunk 2077, призванный исправить «самые частые проблемы, о которых сообщали игроки». Правки действительно не заставили себя долго ждать.

                               

                              В своё время Samsung выпустила веб-приложение Try Galaxy, которое имитирует прошивку One UI на iPhone, позволяя ознакомиться с её преимуществами. Теперь оно стало доступно и на платформе Android — компания рассказала, где его найти и как запустить.

                               
                              POCO Pad с квадродинамиками уже доступен для покупки Популярное

                              Только вчера бренд POCO представил свой первый планшет с простым названием Pad, а сегодня его уже можно заказать. Устройство подойдёт для чтения, просмотра видео, работы с почтой и документами, игр или может выступать в роли навигатора в машине.

                               

                              По данным «Коммерсанта», ссылающегося на представителей маркетплейсов и ритейлеров, в России растут продажи накопителей и модулей оперативной памяти. Эксперты объясняют это желанием покупателей модернизировать ноутбуки исходя из собственных потребностей.

                               

                              Авторы портала Hardware Unboxed решили проверить значимость количества видеопамяти в современных играх. И для этого они поочерёдно запускали игры на видеокарте AMD Radeon RX 6500 XT в версиях на 4 и 8 ГБ.

                               

                              Каталог цифровой техники Xiaomi пополнила камера наружного наблюдения CW500. Помимо практичной конструкции, новинка интересна продвинутыми программными возможностями. Она получила поддержку ИИ-функций благодаря чему способна фиксировать приближение человека или автомобиля.

                               

                              Автор YouTube-канала Samuel Nam провёл необычный эксперимент, отказавшись от своего 16-дюймового MacBook Pro на M1 Max в пользу Samsung Galaxy S24 Ultra. В течение трёх недель он использовал флагманский смартфон в качестве полноценной замены компьютеру для выполнения всей повседневной активности.

                               

                              Вряд ли знаменитый суббренд компании Xiaomi нуждается в представлении, ведь благодаря ему фраза «топ за свои деньги» на 4PDA давно стала мемом. Рассказываем, что предлагает самая продвинутая модель в серии — Redmi Note 13 Pro+.

                               
                              Учёные сфотографировали, как атомы превращаются в волны Популярное

                              Учёные представили новую технику визуализации, позволяющую увидеть процесс превращения атомов в квантовые волны. Технология может быть использована для исследования ранее не изученных законов квантового мира.

                               
                              Бетон нового поколения использует 80% золы вместо цемента Популярное

                              Сотрудники Мельбурнского королевского технологического университета (RMIT) представили новый тип экологичного бетона, где используется вдвое больше переработанной угольной золы в сравнении с существующими низкоуглеродистыми аналогами. Таким образом, материал требует вдвое меньше цемента для производства, а его прочностные показатели превосходят классический бетон.

                               

                              Разработчики альтернативного файлового менеджера Files выпустили новую версию приложения с рядом полезных функций и доработок. Они поделились списком изменений и опубликовали ссылки на бесплатное скачивание оригинальной замены стандартного «Проводника».

                               

                              Разработчики WhatsApp представили новую функцию мессенджера, призванную улучшить конфиденциальность общения при использовании голосовых сообщений. Теперь они смогут самоуничтожаться после прослушивания, снижая риск утечки личной переписки.

                               

                              Сотрудники университета Киото продолжают работать над первым в мире лекарством для выращивания зубов. Средство уже успешно протестировали на животных, а теперь исследователи активно готовятся к началу его клинических испытаний, которые стартуют в сентябре текущего года.

                               
                              Микромотор Swytch GO превращает обычный велосипед в электрический Популярное

                              Стартап Swytch Technology представила внешний DIY-комплект Swytch GO, совместимый с большинством современных педальных велосипедов. Съёмный двигатель обеспечивает запас хода до 96 километров при максимальной скорости в 25 километров в час.

                               
                              Автономный ИИ-бот создал лучший в мире амортизатор [ВИДЕО] Популярное

                              Сотрудники Инженерного колледжа Бостонского университета представили роботизированную руку, способную самостоятельно создавать идеальные формы для поглощения энергии. Технология может найти применение в разработке шлемов повышенной безопасности, упаковок, автомобильных бамперов и многого другого.

                               

                              Правительство утвердило полосу радиочастот 4400–4990 МГц для развития 5G. Это не самый популярный диапазон: почти во всём мире для 5G используют 3400–3800 МГц. Вот почему заметная часть смартфонов не сможет работать в российских сетях пятого поколения.

                               

                              Представители Сбербанка рассказали об обновлённой схеме, которой пользуются злоумышленники для оформления займов в микрофинансовых организациях. Теперь в ход идут мессенджеры и портал «Госуслуги».

                               

                              Медиатека оставшихся в России онлайн-кинотеатров сильно сократилась. Целесообразность оплаты подписок всегда стояла под вопросом, а теперь — в особенности. К счастью, есть способы получить бесплатный доступ к фильмам и сериалам без ущерба для правообладателей.

                               
                              Первый взгляд на Honor Magic6 Pro: когда вкачал магию на максимум
                              48
                              9.04.24News

                              Топовый Honor Magic6 Pro наделал немало шума, и неудивительно: он, по мнению экспертов известного рейтинга DxOMark, предлагает передовую камеру и отличную автономность. Кандидат на роль идеального флагмана добрался до редакции 4PDA. Мы уже готовим подробный обзор новинки, а пока поделимся первыми впечатлениями.

                               

                              Разработчики WhatsApp объявили о появлении в мессенджере нескольких нововведений, ориентированных в первую очередь на владельцев и администраторов каналов. Все они призваны разнообразить процесс взаимодействия с подписчиками и сделать его более интересным.

                               

                              Накануне Microsoft отказалась от поддержки эмулятора Android для Windows 11, не объясняя причин такого решения. Один из сотрудников компании решил это исправить, и опубликовал в X пост, частично проливающий свет на «похороны» этой функции ОС.

                               

                              В поисках новых идей инженеры Samsung запатентовали дизайн смартфона с растягиваемым экраном, способным изменять свой размер. Прототипы и концепты подобных устройств мы уже видели, поэтому сотрудники южнокорейской компании решили добавить «изюминку» в виде встроенного анализатора качества воздуха. 

                               

                              Канадская компания Sandvine поделилась статистикой веб-трафика, которая показывает его распределение по  объёму. Как оказалось, протокол BitTorrent переживает не лучшие времена — его изрядно потеснили сразу несколько популярных онлайн-площадок.