По данным РБК, несмотря на замедление работы YouTube, его российская аудитория начала увеличиваться. Помимо статистики, специалисты в сфере маркетинга сообщили изданию, как ограничение скорости может повлиять на блогеров, и какая платформа заменит YouTube.
Согласно источнику со ссылкой на данные Mediascope, в период с 22 по 28 июля российская аудитория сервиса составила 82,5 млн человек. Эта цифра оказалась выше, чем до замедления (82,1 млн), хоть и в рамках погрешности. При сравнении с аналогичным периодом прошлого года аудитория выросла на 2,4% (80,6 млн человек).
При составлении статистики учитывались пользователи, которые хотя бы раз зашли на сайт или в приложение YouTube. Среднесуточный охват в России за прошедшую неделю тоже вырос — 55,7 млн пользователей против 55,4 млн до замедления. В 2023 году в это же время аналогичный показатель составлял 52,3 млн человек.
Эксперты в области инфлюенс-маркетинга рассказали, как замедление соединения может повлиять на блогеров и их рекламодателей. Директор по цифровым технологиям NMi Group Анна Планина сообщает, что динамика рекламных бюджетов находится в прямой зависимости от количества аудитории сервиса. По её словам, на блогеров в прошлом не повлияло даже отключение монетизации: на платформе стали популярны рекламные врезки и интеграции, а по данным Единого реестра интернет-рекламы, в 2023 году 52% «всех инвестиций в блогеров» пришлось на YouTube.
Сопредседатель комитета digital-агентств Ассоциации коммуникационных агентств России Александр Папков считает, что влияние замедления будет даже не таким выраженным, как ограничения, возникшие в 2022 году. По его словам, от всей суммы рекламы на YouTube-блогеров приходится две трети бюджета из-за высокой эффективности. Ключевую роль сыграет степень замедления — как вариант, блогеры вместе с аудиторией могут уйти на другие платформы.
Пресс-службы VK и Rutube последствия замедления YouTube не комментировали.
Источник:
![Блогеры доказали «бесполезность» видеокарт с 8 ГБ памяти на практике [ВИДЕО]](https://i.4pda.ws/s/as6yvxyfFUj2GyprZTiKX4jZz0UpFXHsaiATvdcz2XlS1n.jpg?v=1721613290 "Блогеры доказали «бесполезность» видеокарт с 8 ГБ памяти на практике [ВИДЕО]")
![Созданный ИИ ракетный двигатель испытали в деле [ВИДЕО]](https://i.4pda.ws/s/as6yuyooyWiX6RFJSz0ySLMmSz0UplnPYc9poH3SsMRkyq.jpg?v=1719398952 "Созданный ИИ ракетный двигатель испытали в деле [ВИДЕО]")
![«АвтоВАЗ» представил Lada Iskra. Что под капотом и как выглядит? [ФОТО]](https://i.4pda.ws/s/as6yz0z2GtKa6WbjudEm1vCfWSz0z13Nz0d1mklasVAHgT1qW.jpg?v=1717648428 "«АвтоВАЗ» представил Lada Iskra. Что под капотом и как выглядит? [ФОТО]")
![В России перестал работать Discord [ОБНОВЛЕНО]](https://i.4pda.ws/s/as6yqyUibUDIO8XOkWfz0ceJu7N4xpSBXbTv3EXpVCgML.jpg?v=1728401155 "В России перестал работать Discord [ОБНОВЛЕНО]")
![Старый ЭЛТ-монитор разогнали до 700 Гц. Как это выглядит? [ВИДЕО]](https://i.4pda.ws/s/as6yz1ui9VMvW5T0B0hxGhrsvaXJz2vjmhKcJYz0VG9hsW2.jpg?v=1721714889 "Старый ЭЛТ-монитор разогнали до 700 Гц. Как это выглядит? [ВИДЕО]")
Или диски на рынке
Да черти, чтоб им там вообще без интернета и света сталось. Ютуб отличное образовательное и познавательное средство. Кто хочет в политику пусть врубают телевизор.
Ну так зайдеш на рынок и купиш диск с названием канала который тебе нравится. Или возьмеш в прокат на недельку.
"Стоит уточнить, что подобная проблема не может возникнуть единовременно у всех, как это происходит сейчас. Все сервера не могут единовременно выходить из строя. Это может свидетельствовать о том, что провайдеры специально ограничивают скорость передачи информации. Подобные сообщения появлялись регулярно, начиная с 2013 года."
Да, на МГТС (МТС) вчера всё ок было, сегодня даже 720p дико тормозит, загружает крайне долго.
Ну так проблема возникает не у всех. У меня нет проблем ни с ноутбука, ни с телефона. На пикабу вчера тоже много людей отписалось, что проблем не испытывают. У меня местячковый провайдер на базе ростелекома. С теле2 проблем тоже нет, вроде.
Московская область - ютюб тормазит, видео долго грузится местный провайдер. На теле2 такая же проблема.
Сейчас посмотрел пару роликов на ~30 минут с мобильного интернета. В 1440 периодически подлагивает на 5-10 секунд. Но это в помещении. На 1080 проблем нет. Смотрел на скорости 1,25.
так с мобильного интернета и не замедляли. Че ты там тестишь?))
ВПН пока решает эту проблему с ютубом, всё быстро грузится и летает. Изучайте соответствующие темы по впн и нормальным протоколам.
Всегда можно найти разные пути обхода. Пока есть блокировки, будут и их обходы. Китайцы и те спокойно ходят в мировую сеть, кто действительно хочет.
Впн не помогает совсем. Впн платный.
(Комментарий удален)
(Комментарий удален)
(Комментарий удален)
диски явно не с программой русского языка. Вот и "тормазят" потом при попытке общения с людьми.
Поколение, взращенное "ютубом".
и к тебе придут потом)
😂😂😂👍
Но сначала купить журнал видеомания чтоб знать о новых популярных каналов на ютубе
А там и диски/флешки с дэмо нарзками)
Странно что обычно те, кто кричит о пользе и образовательном и ютупа, в жизни оказываются не очень одаренными созданиями.
Это не повод лишать их возможности просвещаться.
Я с youtube качаю музыку в m4a, которой даже на торрентах нет, и видео так же, например авторские версии выпусков передачи Без Купюр с Боровицким, которая шла на канале Москва 24)
В ВК есть больше музыки, чем в Ютубе, если что
Это другое. Я имею ввиду, когда авторы выкладывают их на своих каналах на youtube - иностранные исполнители. Они не все продвинутые. Думают, что нельзя скачать) А с помощью расширений Firefox можно всё)
Это всё потому, что 90% "образовательного" контента на ютубе сводится к видеороликам "как сделать человечка из спичек и желудей", а 90% из того, что осталось, является заменой литературы для нынешнего поколения зумеров, не способных читать текст и понимать схемы или чертежи.
Чем реально вымораживает ютуб - так это тем, что поисковики при обращении к ним за решением пустячной задачи, полстранички текста занимающей, в первую очередь видосик минут на 20 посмотреть предлагают.
Всё просто, в текст только один-два блока с рекламой воткнуть, а в видео целый рекламный ролик, а то и не один(
Ну Меня автомеханики ютюб научил больше чёт техникум!
Ибо там как практика все на глазах, а не тупо термины в учебнике!
В наших прекрасных образовательных учреждениях практика на древних Шиловский движках, два раз за все года учебы!
У меня вообще практики не было, диплом так выдали, но тем не менее механик из меня прекрасный вышел и все по книгам.
Поэтому и есть механики и гайкокруты.
(отредактирован)
=Поэтому и есть механики и гайкокруты.=
Совершенно верно.
У механика - ум, навыки и знания, у гайкокрута - "щас в ютубе посмотрю". Что-то типа дрессированной обезьянки.
=Меня автомеханики ютюб научил больше чёт техникум!=
Этим хвастаться не стоило бы.
Учебное заведение даёт теоретический базис и понимание, а "делай, как я" и обезьяну научить можно. Псевдознания, не более. Даже не знания, а дрессировка.
А ютуб не даёт теоретического базиса и понимания? Лекции об устройстве и принципах работы современных автомобилей, а не шестерок и восьмерок как в техникуме, например? На шестерках и восьмерках не научишься ремонтировать современные двойные турбины, пневмоподвески и так далее.
(отредактирован)
=А ютуб не даёт теоретического базиса и понимания?=
А только ютуб его даёт? Больше этой информации почерпнуть негде?
=не научишься ремонтировать современные двойные турбины, пневмоподвески и так далее.=
На ютубе - тоже. На что способен ютуб - показать, как устранить конкретную неисправность. Но это не есть "образование", это скорее подсказка образованному человеку. Можно обойтись и без неё - если вы, конечно, не ютуб-мастер.
>"А ютуб не даёт теоретического базиса и понимания?"
>А только ютуб его даёт?
Значит, ютуб всё-таки предлагает информацию с теоретическим базисом и пониманием. Ок, это мы выяснили.
>На ютубе - тоже.
>Можно обойтись и без неё - если вы, конечно, не ютуб-мастер.
Мы уже ранее кейс обозначили. Давайте наглядно: человек из сервиса ВАЗ хочет отремонтировать Range Rover III 3.0TD, нужна замена ТНВД. Принцип и устройство автомобиля уровня ВАЗ он знает, образование имеет. У вас есть иные ресурсы, где он может наглядно в формате пятиминутного видео почерпнуть такую информацию? Или какое образование советуете ему получать?
(отредактирован)
=Ок, это мы выяснили.=
Я понятия не имею, что "вы" выяснили. Всего лишь предположил.
Но, раз уж вы настаиваете, задам прямой вопрос - "можно ли стать действительным специалистом в какой-либо сфере, просматривая ролики на ютубе?" Ответ должен быть краток и обязателен.
=Мы уже ранее кейс обозначили. Человек из сервиса ВАЗ хочет отремонтировать Range Rover III 3.0TD, нужна замена ТНВД. У вас есть иные ресурсы, где он может наглядно в формате пятиминутного видео почерпнуть такую информацию? =
Я принципиально против того, чтобы "человек из сервиса ВАЗа" лез своими руками-крюками в "Range Rover III 3.0TD" для замены ТНВД. Тем более что после просмотра пятиминутного видео.
Каждый должен заниматься своим делом. Уверен, вы будете против, когда человек из ветеринарной клиники полезет удалять вам аппендикс. "После просмотра пятиминутного видео", ага...
>Всего лишь предположил.
Изначально вы категорически назвали всю информацию, которая подаётся вне учебного заведения "псевдознаниями и дрессировкой". Потом уже предположили, что и ютуб может предлагать теоретический базис и понимание, и не только ютуб))
>Но, раз уж вы настаиваете, задам прямой вопрос
Вы сначала на вопрос "У вас есть иные ресурсы, где он может наглядно в формате пятиминутного видео почерпнуть такую информацию? Или какое образование советуете ему получать?" ответьте, а за мной не заржавеет, не переживайте.
>Я принципиально против того, чтобы "человек из сервиса ВАЗа" лез своими руками-крюками в "Range Rover III 3.0TD" для замены ТНВД.
А как, вы думаете, получают образование и квалификацию автослесари современных иномарок? Может вы знаете автомеханические техникумы по Range Rover и BMW, например? Допустим, раньше официальные дилеры обучали тех самых экс-вазовских механиков с помощью специальных курсов и стажировок на какой-то бренд, и то не факт. И это относится к авторизованным дилерским центрам, а не обычным сервисам по иномаркам.
В реальности всё куда прозаичнее. Как правило, молодого парня (в большинстве случаев без автообразования, хорошо если техническое есть) просто брали на стажировку, и он смотрел, как опытные ребята чинят тачки. У большой части, если не большинства автомехаников такая история. Просто в юности копались в мотиках, потом на тазы сигнализации ставили или доп оборудование, или в гараже свой таз ремонтировали, потом в сервиз по вазу, а оттуда куда угодно - хоть на VAG, хоть на GM, хоть на PSA, Уж точно абсолютное большинство механиков, 99+% начинали свой путь с ваза или иного отечественного автопрома. А по новомодным Zeekr, LiXiang, Tesla и так далее в принципе не было и нет официальных дилеров. Как, по-вашему, их учатся чинить?
>Уверен, вы будете против, когда человек из ветеринарной клиники полезет удалять вам аппендикс.
А вы сами уверены что будете против, если вокруг не будет ни одного врача?) Помню читал, советский полярник, врач Леонид Рогозов совершил невозможное – сам себе удалил аппендикс. Уникальный случай. В Антарктиде помощи ждать неоткуда. Уверен, он предпочел бы ветеринарного врача хоть для подстраховки))
(отредактирован)
=Изначально вы категорически назвали всю информацию=
чушь.
не разводите демагогию.
=Вы сначала на вопрос "У вас есть иные ресурсы, где он может наглядно в формате=
Я уже на него исчерпывающе ответил. "Нечего дилетанту лезть куда попало своими деятельными ручонками" - так понятно?
Если это не усвоено, отвечу более развёрнуто - "мне плевать, где якобы-специалист (не)получит информацию. Это его проблемы, он за это получает деньги. Но если у него нет никаких иных вариантов, кроме ютуба - пусть сдаёт ключи и отправляется чистить сортиры". Так ещё понятней?
=А как, вы думаете, получают образование и квалификацию автослесари современных иномарок? =
На ютубе? Все строем туда же.
=А вы сами уверены что будете против, если вокруг не будет ни одного врача?)=
"Каждая жаба мнит себя подводной лодкой", как говаривал мой комроты, а каждый зритель обучающих роликов на ютубе считает себя уникальным и единственным специалистом в Антарктиде. Совершенно зря, смею заметить. Взашей в дворники. То-то нынче хорошего моториста сейчас днём-с-огнём не сыскать. Каждый почти-первый - ютубер, норовящий всучить список запчастей под замену, большая часть из которых не пригождается. Но щёки надуты сверх всякой меры.
(отредактирован)
>Учебное заведение даёт теоретический базис и понимание, а "делай, как я" и обезьяну научить можно. Псевдознания, не более. Даже не знания, а дрессировка.
>У механика - ум, навыки и знания, у гайкокрута - "щас в ютубе посмотрю". Что-то типа дрессированной обезьянки.
Ну давайте, расскажите мне как это трактовать. Что-то я тут не вижу у вас фразы "ютуб даёт теоретический базис и понимание", или чего-то в духе.
> "мне плевать, где якобы-специалист (не)получит информацию. Это его проблемы, он за это получает деньги.
> Я принципиально против того, чтобы "человек из сервиса ВАЗа" лез своими руками-крюками
Только человек из ваза по-любому к вам полезет) Вам плевать, или вы против? У вас есть автомобиль? Вы наверное когда едете в автосервис, у автомехаников проверяете дипломы или квалификацию?) Проводите собеседование на обслуживание и ремонт вашего автомобиля, ага)
> То-то нынче хорошего моториста сейчас днём-с-огнём не сыскать.
Диплом о высшем мотористическом образовании не пробовали спрашивать?))
(отредактирован)
Очередная порция демагогии и наивные попытки подловить собеседника на каких-то противоречиях вместо предоставления контр-аргументов.
Скажите мне, у вас какая-то избирательная слепота? Столь тщательно вычитывать все мои посты, но вот этого вот "Но это не есть "образование", это скорее подсказка образованному человеку. Можно обойтись и без неё" в упор не заметить? Как так получается?
=Что-то я тут не вижу=
Это ваши личные медицинские трудности.
=Так вам плевать, или вы против? =
Против дилетантов, где берёт знания - плевать. Берёт знания только с ютуба =дилетант.
=а за мной не заржавеет, не переживайте=
А вот это вот уже "балабол" называется.
(отредактирован)
>Это ваши личные медицинские трудности.
Я бы не спешил с оценкой того, у кого из нас эти трудности, судя по тому, как вы внимательно читаете и отвечаете на мои вопросы)
>А вот это вот уже "балабол" называется.
Ибо я всё ещё жду ответы на свои вопросы. Вы их внимательно прочитали? Давайте ещё раз, для людей с медицинскими трудностями: "У вас есть иные ресурсы, где он может наглядно в формате пятиминутного видео почерпнуть такую информацию? Или какое образование советуете ему получать?"
Ваше
>"Нечего дилетанту лезть куда попало своими деятельными ручонками" - так понятно?
не ответ, потому что я не спрашивал, куда кому лезть ручонками. Я как раз спрашивал, где получить информацию или образование, чтобы из дилетанта стать профи. Как мы выяснили из треда ранее, в техникумах такое не дают, ибо, как сказал выпускник автомеханического техникума david1994224 ранее, ютуб дал ему больше знаний, чем техникум.
Вынужден огорчить, но и
> На ютубе? Все строем туда же.
тоже не ответ на вопрос "А как, вы думаете, получают образование и квалификацию автослесари современных иномарок?)"
>попытки подловить собеседника на каких-то противоречиях вместо предоставления контр-аргументов.
Так вы представьте их, эти ваши контраргументы на мои тезисы, а не на те, которые вам голоса в голове нашептали. Вы отвечаете на вопросы, которые я не спрашивал, и называете это аргументами?)
> Против дилетантов, где берёт знания - плевать. Берёт знания только с ютуба =дилетант.
И где я говорил в своих постах про ТОЛЬКО с ютуба? Я вполне конкретную ситуацию описал.
> Давайте наглядно: человек из сервиса ВАЗ хочет отремонтировать Range Rover III 3.0TD, нужна замена ТНВД. Принцип и устройство автомобиля уровня ВАЗ он знает, образование имеет.
Образование автомеханика он имеет. Только в техникумах обучают ремонтировать только ВАЗ. Давайте, без этих ваших "На ютубе? Все строем туда же." и прочих виляний. Где человеку с образованием автомеханика научиться чинить Range Rover? Ютуб, вышка, курсы? Как из непрофессионала стать профессионалом по-вашему?
= Как из непрофессионала стать профессионалом по-вашему?=
Иметь теоретический базис, навыки, опыт и практику. Общаться с коллегами. Вживую, на форумах, на выставках. Посещать семинары и курсы.
= Где человеку с образованием автомеханика научиться чинить Range Rover? =
Понятия не имею.
Но если он совсем недалёкий, чисто гипотетически я могу слетать в страну, где ютуб не заблокирован, накачать полные карманы роликов и привезти их обратно. Буду проводить семинары и курсы. Там, кстати, слушателям можно будет обменяться контактами с такими же бедолагами и потом друг у друга консультироваться, если чего не понял. Ну, или видосики продавать. Делов-то... Идея надеюсь понятна.
=судя по тому, как вы внимательно читаете и отвечаете на мои вопросы)=
Ах, да. Держите в узде собственную веру в себя. На интервью я не подписывался, поэтому давать ответы на вопросы, из ранее заданных, я буду только на те, которые захочу и так, как посчитаю нужным. Вы свой кредит вопросов, по полдесятка в каждом своём сообщении их задавая, уже исчерпали. Теперь у нас дискуссия в формате "вопрос-ответ" продолжится. Если вывезете, конечно.
(отредактирован)
>Посещать семинары и курсы.
То есть возвращаемся к тому, о чём я и говорил.
>Лекции об устройстве и принципах работы современных автомобилей, а не шестерок и восьмерок как в техникуме,
Сейчас забил в ютубе ради спортивного интереса "как устроена пневмоподвеска", сотни обучающих и практических видео по этому поводу. Я не думаю, что на каком-либо форуме собран такой же концентрат информации в одном месте, как на ютубе.
Так что...
>90% "образовательного" контента на ютубе сводится к видеороликам "как сделать человечка из спичек и желудей", а 90% из того, что осталось, является заменой литературы для нынешнего поколения зумеров, не способных читать текст и понимать схемы или чертежи.
может это вы не там и неправильно ищете?)
>"можно ли стать действительным специалистом в какой-либо сфере, просматривая ролики на ютубе?" Ответ должен быть краток и обязателен.
Пф, конечно можно. Программирование, дизайн, маркетинг, аналитика (дата сайенс, продакт и проджект менеджмент), гейм-девелопмент, звуковики, монтаж видео, 3d моделирование и так далее и тому подобное. Про какую сферу рассказать? Вот пример: жена работала специалистом поддержки в одном крупном букмекере, вот буквально недели две назад прошла собеседование на позицию продакт менеджера внутри компании. До этого, давно ещё ради своего интереса прошла англоязычный бесплатный онлайн курс по продакт-менеджменту, с видеоуроками (правда не на самом ютубе, но на нём тоже можно было). После утверждения на позицию сейчас прочитала книгу по продакт менеджменту и отсмотрела курс от автора этой же книги на ютубе. Образование у нее - международные отношения, истфак.
Про программирование, фронтенд и бэкенд и говорить как-то неловко. Чтобы профессионально вкатиться в айти, лучшего места с тысячами часов материала по изучению любого языка программирования БЕСПЛАТНО невозможно найти. Если есть желание и полгода-год времени на изучение, вкатиться в джуниор девелоперы любого ЯП на реальную зарплату (то стать профессионалом в значении сделать это своей профессией) через ютуб и самостоятельную практику куда реальнее, чем слетать в нынешней обстановке в западную страну, например.
Даже у меня сохранен плейлист с CS50 на русском, вводным курсом об основах программирования и компьютерных технологиях Гарвардского и Йельского университетов, хоть я сам истфак закончил, а на досуге собираю компы и смотрю видосы про актуальное и ретро железо) А курс считается одним из самых популярных и лучшим в мире по этой теме.
(отредактирован)
=То есть возвращаемся к тому, о чём я и говорил.=
Не, не возвращаемся. Из контекста дёргать не нужно.
=может это вы не там и неправильно ищете?=
Вряд ли. Вообще, это интересная позиция от человека, пытающегося убедить меня в том, что только на ютубе легко и просто всё найти.
Ютуб у вас на пьедестале "где всё легко и просто есть" - и тут вдруг вы начинаете ёрничать и сомневаться в моих навыках поиска информации. Да ну ладно, это ж не логично.
=Пф, конечно можно. =
Нельзя. У меня одна моя знакомая 5 лет в ВУЗе училась на дизайнера - и тут вдруг вы нивелируете её навыки до "пф".
Вообще, я не против того, что ютуб даёт какие-то навыки. Я против того, что они "эксклюзивные" и их нельзя получить больше нигде.
>вдруг вы начинаете ёрничать и сомневаться в моих навыках поиска информации.
Ну дык. Как вы говорили выше? "Медицинские трудности" тоже никто не отменял. Вы же не считаете, что они могут быть у всех вокруг, но только не у вас?)
>У меня одна моя знакомая 5 лет в ВУЗе училась на дизайнера - и тут вдруг вы нивелируете её навыки до "пф".
И как образование вашей знакомой подразумевает "нельзя"? Артемий Лебедев бросил ВУЗ по журналистике на втором курсе, и сейчас главный дизайнер России и один из мировых лидеров в вопросах дизайна. Образование вашей знакомой нивелирует его навыки?
>Я против того, что они "эксклюзивные" и их нельзя получить больше нигде.
Я нигде обратного не утверждал. Однако, я неоднократно повторял, что "лучшего места с тысячами часов материала по изучению любого языка программирования (например) БЕСПЛАТНО невозможно найти."
(отредактирован)
=Артемий Лебедев бросил ВУЗ по журналистике на втором курсе, и сейчас главный дизайнер России и один из мировых лидеров в вопросах дизайна. =
Тысячи Нелебедевых были отчислены из ВУЗа и теперь метут улицы, разгружают вагоны, бомжуют или вообще спились. Лебедев - исключение, Нелебедев - правило.
Ломоносов, кстати, за знаниями пешком в Москву пошёл из Архангельской области. Тоже вроде бесплатно.
=Я нигде обратного не утверждал.=
Значит, в отсутствии ютуба нет никакой принципиальной трагедии. Я утверждаю всего лишь это. И кстати, я не считаю, что Лебедев на своём тернистом пути к известности и славе мог быть остановлен каким-либо контентом, который он не смог получить потому, что контент платный или тем, что ему пришлось бы изучать информацию не с одного источника, а с двух.
> Тысячи Нелебедевых были отчислены из ВУЗа и теперь метут улицы, разгружают вагоны, бомжуют или вообще спились.
Вы мне напоминаете совковую тетушку, точь-в-точь нафталиновые рассуждения о бомжевании без высшего образования) А можно вашу статистику в студию? Пока в нашей выборке только некая ваша знакомая и Лебедев. Только давайте в этот раз объективные данные о тысячах спившихся и бомжующих из-за отчисления в вузе, без ваших знакомых.
> Значит, в отсутствии ютуба нет никакой принципиальной трагедии.
Нет. Принципиальная трагедия есть в том, что "лучшего места с тысячами часов материала по изучению любого языка программирования (например) БЕСПЛАТНО невозможно найти."
(отредактирован)
=А можно вашу статистику в студию? =
Не, нельзя. Объективная полезность высшего образования зафиксирована как минимум обществом, частью которого мы с вами являемся. С примитивнейшего "о, у чувака диплом есть, значит он хотя бы достаточно усидчивый и упорный" начиная.
Вы ж с концепцией "чайника Рассела" знакомы? Подсмотрите на ютубе, если нет - уверен, там будет ролик с заварочным чайником, бороздящим космическое пространство возле Юпитера.
Вот именно вам и нужно будет умудриться мне доказать, что ВО избыточно, вредно или необязательно. "Бремя доказательства лежит на утверждающей стороне" - риторическая и правовая концепция. "Действуйте-злодействуйте", как говаривал мой преподаватель по "вышке", хех.
=Нет. Принципиальная трагедия есть в том, что "лучшего места с тысячами =
Человеку, имеющему желание получить образование, эта трагедия строго непринципиальна. Она смешна и незначительная - и явно меньше, чем разница между "сходить в районную библиотеку" или "съездить в городскую".
>С примитивнейшего "о, у чувака диплом есть, значит он хотя бы достаточно усидчивый и упорный" начиная.
Это каким обществом зафиксировано, советским? В нашем обществе в современных профессиях (не берем врачей и инженеров) диплом давно уже не является показателем чего-либо. Дизайнеров, например, набирают и выбирают прежде всего по портфолио и навыкам, а не по наличию корочки, потому что и диплом, и саму корочку можно купить. С программированием так тем более. Платное высшее образование тоже никто не отменял.
Сейчас ради интереса открыл хх ру, запрос вакансии "дизайнер". Типичные требования: знания Illustrator, Photoshop, Indesign, Figma. Ответственность и т.д. и т.п. Из вакансий пятнадцати нашел только в одной: "Профильное образование приветствуется" (то есть плюс, но не обязательно), в другой "наличие среднего или высшего образования;" (в принципе какого-либо образования, среднее общее это 11 классов школы). Главное - наличие опыта. Портфолио чаще запрашивают, чем образование. А где можно, проще и лучше всего из-за наглядности получить знания и навыки Illustrator, Photoshop, Indesign, Figma? Верно, ютуб. Набить навыки и портфолио можно на фрилансе и вот - готовый специалист для абсолютного большинства вакансий. Сами попробуйте, прошерстите вакансии дизайнеров.
>ВО избыточно, вредно или необязательно. "Бремя доказательства лежит на утверждающей стороне"
Не переживайте, у меня самого бакалавриат по философии, я знаю что такое чайник Рассела. Только для начала одна просьба: потрудитесь найти в моих текстах утверждения об избыточности и вреде высшего образования. Тасскать докажите что я говорил то, что вы хотите, чтобы я опроверг. Или вам ваш преподаватель не рассказывал о демагогическом приеме "подмена тезиса"? Или вы намеренно что-то вы зачастили с этим приёмом)
>Человеку, имеющему желание получить образование,
Человеку, имеющему желание получить работу в сферах, которые я обозначил выше, эта трагедия строго принципиальна. Поскольку одно дело - получать образование, а другое - реальные умения для работы тем же дизайнером. Собственно, работодатели, как я вам привел пример выше, ищут тех, кто имеет навыки, а не образование.
=Это каким обществом зафиксировано, советским?=
Нет, российским. Любой соискатель на должность ИТР без диплома пригодится разве что совсем убогой шараге.
=Дизайнеров, например, набирают и выбирают прежде всего =
По диплому. Если этот дизайнер хочет ставить подпись в своём проекте. И если только, конечно, это не какой-нибудь дизайн-проект(sic!), никакого статуса и силы на территории РФ не имеющий. Но щёки надуть перед заказчиком квартирно-коттеджных шабашек пойдёт.
=потому что и диплом, и саму корочку можно купить=
Вообще тогда непонятно, за чем дело стало.
=Сейчас ради интереса открыл хх ру, запрос вакансии "дизайнер". Типичные требования: =
Это ошибка выжившего. В приличные места вакансии не висят месяцами. Они, скорее, не появляются на ХХ вовсе - в приличных местах практикуется карьерный рост, а эйчары как раз хедхантингом и заняты - т.е. поиском и переманиванием специалистов у конкурентов. Вас никогда не переманивали, что ли? Потом, знание фотошопа для "дизайнера" - это веб-дизайн, что ли? Логотипы рисовать? Увы, с этим сейчас и нейросети справляются. Ещё несколько лет - и все эти ютубные яждизайнеры, тем более что на окладе, будут выпнуты на улицу.
И - да, тем, кому нужен веб-дизайн, есть и студии (Лебедева, хех) и специалисты на аутсорсе.
Хочешь быть дизайнером - будь им, хоть самозанятым. Зачем куда-то трудоустраиваться?
=просьба: потрудитесь найти в моих текстах утверждения об избыточности и вреде высшего образования.=
Ну вы ж мне Лебедевым тыкали - мол, недоучился и добился по жизни. Зачем ещё?
=вам ваш преподаватель не рассказывал о демагогическом приеме "подмена тезиса"?=
Не помню, лет-то прошло...
Но у меня примеры вон перед глазами есть - что с Лебедевым, что с Антарктидой. Вполне себе неплохая подмена тезисов. Или я вас неправильно понял?
=Собственно, работодатели, как я вам привел пример выше, ищут тех, кто имеет навыки, а не образование.=
Увы. Они ищут раба за три копейки. Полдня дизайнер, полдня грузчик. Или "а пусть он, когда ему делать нечего, клиентов ищет" - реальный случай, кстати, и сомневаюсь что он такой один.
=эта трагедия строго принципиальна.=
Не, не принципиальна. Тех, кто учится на ютубе, в ближайшее время заменят трудовые мигранты. (У них тоже ютуб есть) Единственная возможность иметь конкурентные преимущества на рынке труда - получить "классическое" образование и иметь нужные навыки.
Я сам, лично видел на объектах у не так чтобы маленького, хех, заказчика (на "Я" начинается, на "ндекс", заканчивается) квалифицированную бригаду электриков, полностью состоящую из трудовых мигрантов. Ребятки уверенно читали рабочку и вполне квалифицированно выполнили свою часть, нигде (из того что я знаю) не накосячив.
>По диплому. Если этот дизайнер хочет ставить подпись в своём проекте.
Что мешает ставить ему подпись без диплома? Артемий Лебедев ставит, кажется. Причем ставят его имя его ученики даже.
>Вообще тогда непонятно, за чем дело стало.
За тем, что знания не купить. Они есть на ютубе, в том числе.
>Это ошибка выжившего. В приличные места вакансии не висят месяцами. Они, скорее, не появляются на ХХ вовсе...
Интересно это корреллирует с вашим...
>Тысячи Нелебедевых были отчислены из ВУЗа и теперь метут улицы, разгружают вагоны, бомжуют или вообще спились.
Как я понимаю, для вас бомжи все, кто работает на вакансиях с ХХ и получает меньше 50-100 тысяч рублей в провинции?) Ничего себе вы абсолютное большинство населения России в бомжи и алкоголики записали)
>Потом, знание фотошопа для "дизайнера" - это веб-дизайн, что ли? Логотипы рисовать?
Угадайте с трёх раз главный хлеб студии Лебедева. Ради интереса зашел сейчас на их сайт - из последнего логотип участка трассы М11 Подмосковье, помимо логотипов студий, компаний и так далее. У самого Артемия масштабы заказов чуть другие - логотип московского метро, Одессы, Ярославля, Перми, Калужской области, Яндекса и так далее.
>И - да, тем, кому нужен веб-дизайн, есть и студии (Лебедева, хех)
Я понял, что для вас все, кто получает 100 тысяч на хх и меньше бомжи, но уверяю вас - для обычных бизнесов и бюджетных учреждений несколько сотен тысяч рублей на логотип у студии Лебедева могут быть действительно большими деньгами.
> и специалисты на аутсорсе.
> Хочешь быть дизайнером - будь им, хоть самозанятым. Зачем куда-то трудоустраиваться?
Я даже отвечать тут как-либо серьезно не хочу. Ну пойдите, напишите на хх всем кто ищет работника на вакансию дизайнера "вы че тупые? Аутсорс же есть!". Если есть вакансии, значит есть потребность в штатном дизайнере у тех, кто вакансии выкладывает?)
>Ну вы ж мне Лебедевым тыкали - мол, недоучился и добился по жизни. Зачем ещё?
Ну вы ж мне первый вашей знакомой с пятилетним дизайнерским тыкали - мол, доучилась и добилась по жизни. А все кто бросили вуз - бомжуют, алкоголики, разгружают вагоны. Зачем ещё?
Вполне себе неплохая подмена тезисов. Или я вас неправильно понял?
>Полдня дизайнер, полдня грузчик.
Да-да, я уже понял как вы ориентируетесь в вакансиях на хх)
>Тех, кто учится на ютубе, в ближайшее время заменят трудовые мигранты.
>Я сам, лично видел на объектах (...) квалифицированную бригаду электриков, полностью состоящую из трудовых мигрантов.
А вы не задумывались над таким, очень даже реалистичным сценарием: эти ребята вытеснили квалифицированных работников титульной нации, и работники титульной нации остались не у дел благодаря таким вот мигрантам? Лично я вижу единственный выход для них - курсы, ютуб и переобучение на программирование, например. Вы наверняка знаете про скиллбоксы, гикбреинсы и так далее, такие онлайн-школы курсов есть и у заказчика, чье название на "Я" начинается, на "ндекс", заканчивается. Конкретно у последнего оно называется "Практикум". Только вот одна проблема - обучение в этих онлайн школах стоит несколько десятков тысяч рублей, а то и сотен. И не у всех могут быть такие деньги. А на ютубе есть это всё, и есть бесплатно. Мне представляется, что для условного жителя Воркуты например, где нет работы в принципе, единственно возможен только такой выход - переобучение и вкат в новую профессию удаленно.
UPD. Жена напомнила: любой соискатель на должность ИТР с голым дипломом без опыта пригодится разве что совсем убогой шараге. Десятки тысяч выпускников вузов абсолютно всех направлений, даже технических без опыта нужны максимум только в госконторы на оклад в 20-40 тысяч. В таких условиях точно лучше уж дизайнером на хх.
Как вы там говорили? "эйчары как раз хедхантингом и заняты - т.е. поиском и переманиванием специалистов у конкурентов. Вас никогда не переманивали, что ли?" - как относительно недавний выпускник ВУЗа уверяю вас, никакие эйчары ни меня, ни мою жену сразу после вуза без опыта работы никуда не манили и не переманивали. И осмелюсь поставить под сомнение, что у вас эйчары и хедхантеры занимаются заманиванием голых выпускников вузов без опыта работы. А если у какого-то спеца нет профильного диплома, но есть хороший профильный опыт работы - рассмотрят его точно.
(отредактирован)
=Что мешает ставить ему подпись без диплома?=
Существующее законодательство, требующее профильное образование. Речь не о веб-дизайне или рисовании логотипов.
=Как я понимаю, для вас бомжи все,=
Нет, не понимаете. Продолжаете вовсю "подменой тезисов" увлекаться. О деньгах я пока не сказал и слова.
=Угадайте с трёх раз главный хлеб студии Лебедева.=
Зачем мне угадывать, если я знаю?
= Ну пойдите, напишите на хх всем кто ищет работника на вакансию дизайнера=
Зачем? Я вам уже сказал, кого они в большинстве своём ищут. От того эти вакансии и висят месяцами.
=А вы не задумывались над таким, очень даже реалистичным сценарием: эти ребята вытеснили квалифицированных работников титульной нации, и работники титульной нации остались не у дел благодаря таким вот мигрантам?=
Не, не задумывался. Больше скажу - грош цена тому титулу.
Хотите, перспективы рынка труда на ближайшие несколько десятков лет в любой развитой стране нарисую? Трудовые мигранты - на рабочих должностях, титульная нация - на руководящих, инженерных и прочих, где требуется профильное образование. "Потому что, сынок, ты слишком дорого обходишься собственной стране, чтобы ты мог позволить себе втухать каким-нибудь дворником" (не в ваш адрес, естественно)
=Лично я вижу единственный выход для них - курсы, ютуб и переобучение на программирование, например. =
Это одно из неправильных решений. Болтающиеся в проруби, те кто сегодня - электрик, а завтра - дизайнер, титула тащемта тоже не очень заслуживают и допускаются скорее в виде исключения. Ну, ошибся человек, один раз выбрав профессию - бывает. Ему скорее на руководящую должность уходить нужно. А вот этого, кто из электрики в программисты решит завтра переквалифицироваться, послезавтра таджики подвинут и в программировании. Собственно, титульных однажды уже подвинули, см. "индусский код". Там же и про аутсорс, кстати.
=Мне представляется для условного жителя Воркуты, где нет работы в принципе, единственно возможным только такой выход =
"Вокруг полно деревьев, ему есть, куда переехать"(с). Трудовая миграция внутри страны - это нормально. Ну, или как минимум неизбежно.
Вместе с тем - да, согласен, наш условный житель Воркуты может себя пробовать и на другой ниве (но это опять скорее всего будет аутсорс, против которого я зачем-то должен выступить, непонятно зачем)
=Только вот одна проблема - обучение в этих онлайн школах стоит =
Только там ещё красивая бумажка идёт вместе со знаниями. А кого возьмёт на работу подавляющее большинство работодателей при выборе из двух соискателей, один с бумажкой, другой нет при прочих равных (знаниях) - ответ очевиден.
зы: У меня как-то, в бытность самозанятым, карта под блокировку по 115ФЗ попала.
Так вот, специалисты СБ в процессе разблокировки у меня и "дипломы, сертификаты, иные документы, позволяющие мне заниматься подобной деятельностью" потребовали. "А я этому на ютубе учился, вотЪ! -Что? Ну молодец, жди теперь месяц, а потом мы твои деньги отправителю вернём" - вот здорово было бы...
Кстати, провинция - на должность типа "ходить в носу ковыряться" (пн-пт, с 9 до 17 (по факту пропуском можно после 16 на выход пикать), с перерывом на обед минимум от часа до двух) и с з/п >60 тыр на руки нифига не очередь желающих. Приходилось искать. Причём работа - реально - "вон те опросная карта, просто ходи и галочки ставь". Никаких "сто тыщ галочек поставить нужно, а то штраф" и прочей чепухи, люди реально от ничегонеделания обалдевали, а деньги капали. И это 23 год. А вы говорите "полтинник"...
(отредактирован)
=UPD. Жена напомнила: любой соискатель на должность ИТР с голым дипломом без опыта пригодится разве что совсем убогой шараге. Десятки тысяч выпускников вузов абсолютно всех направлений, даже технических без опыта нужны максимум только в госконторы на оклад в 20-40 тысяч. В таких условиях точно лучше уж дизайнером на хх.=
Отдельно отвечу.
Чуть-чуть думающий соискатель на должность ИТР уже имеет определённый багаж навыков - практика ему на что?
Мой знакомый ещё во время учёбы кормился с нескольких фирмочек, подхватывая у них заказы по будущей профессии аутсорсом. По окончании учёбы тут же попал на работу в организацию покрупнее - там его тоже знали и трудоустроили уже официально. Ещё время спустя ему стало тесно и там - теперь у него своя собственная контора, достаточно известная в узком кругу ограниченных лиц, хех.
Это - правильный подход. Не нужно работать курьером во время учёбы в ВУЗе, нужно искать работу по будущей специальности. И к окончанию учёбы у вас будет и диплом, и стаж, и навыки. Вот люди с голым дипломом недоумение и вызывают.
=технических без опыта нужны максимум только в госконторы на оклад в 20-40 тысяч=
А там у вас возможен карьерный рост хотя бы. Да, зарплата будет пониже, чем у охранника пятёрочки. Поначалу. Только для охранника пятёрочки "старший смены" потолок, в отличие от ИТР.
(отредактирован)
>Речь не о веб-дизайне или рисовании логотипов.
Тогда обозначьте, о чем речь. Не знаю как вы, когда идет речь про дизайн - я вспоминаю Артемия Лебедева и его студию. Сфера его дизайнерской деятельности сейчас самая крупная и прибыльная.
>Нет, не понимаете. Продолжаете вовсю "подменой тезисов" увлекаться.
Вы, пожалуйста, тогда объясните, что имели ввиду, когда сначала назвали всех, кто отчислился из вуза бомжами, алкоголиками и грузчиками, а потом назвали вакансии на хх, которые берут людей без высшего образования неприличными (Они, скорее, не появляются на ХХ вовсе - в приличных местах практикуется карьерный рост,).
Никакой подмены тезиса нет - я лишь беру то, что вытекает из ваших слов. Давайте подытожим: значит высшее образование необходимо для работы в "приличных" местах. Все, кто отчислился из вузов - бомжи, алкоголики, грузчики. Из этого вытекает, что на хх неприличные вакансии где не нужно высшее образование, и туда набирают бомжей, алкоголиков и грузчиков (не учившихся в вузах). Или я вас неправильно понял? Что страшного что я добавил про деньги, если именно такие зарплаты на неприличные вакансии без высшего образования на хх в моём городе - среднем областном центре?) 50 тысяч, если что, выше среднего у нас, ибо медианная и модальные зарплаты - 39-40 тысяч.
>послезавтра таджики подвинут и в программировании.
Вы не очень понимаете айти сферу. Простите, как подвинут, если вы и сами согласны, что без опыта никому такие таджики не нужны, и что "в приличных местах практикуется карьерный рост, а эйчары как раз хедхантингом и заняты - т.е. поиском и переманиванием специалистов у конкурентов."? Если тот же человек из Воркуты прямо сейчас начнет учиться онлайн на любой язык программирования, а через два года уже будет иметь опыт работы в эти два года - то он всегда будет иметь фору опыта работы и умений в эти два года перед всеми, кто пришел позже. IT это очень скиллозависимая сфера. Если какой-нибудь историк по образованию уже имеет условный стек железо, эмбеддед, кернел, подтвержденные опытом, то никакой таджик без опыта или с меньшим опытом никогда, ни при каком условии не подвинет его. Абсолютно точно так же выпускник любого вуза, хоть мфти, НО имеющий умения уровня джуниор пхп макака будет (не) нужен точно так же, как и любая обычная пхп макака после полугода курсов. Ещё раз: в айтишке в первую очередь смотрят на стек и умения. И собеседования на начинающие вакансии это прежде всего тестовые задания и проверка умений решения той или иной задачи, а не рассматривание диплома. Тем более если очень высока вероятность, что за дипломом в плане знаний больше ничего не стоит.
>"индусский код"
Вот именно, прям в точку. Индусский (думаю и таджикский) код на то и индусский, что это г-нокод. Написан плохо, запутанно, его не отладит никто, кроме его собственного автора, да и тот может спустя время не разобраться, что он там понаписал. Одним словом write only, тогда как нормальный код пишется по принципу "Write once, run anywhere." И если контора нормальная и хочет делать качественный продукт, то она всегда будет нанимать и нормальных специалистов на соответствующую зп для написания кода, и ещё отдельно спецов и тестеров для код-ревью, потому что её же потом этот код обслуживать.
К слову, недаром российские программисты считаются одними из лучших в мире (что и США признают), и российские школьники завоевывают первые места на международных олимпиадах по программированию.
>но это опять скорее всего будет аутсорс, против которого я зачем-то должен выступить, непонятно зачем
>Хочешь быть дизайнером - будь им, хоть самозанятым. Зачем куда-то трудоустраиваться?
Напротив, непонятно зачем вы выступаете против трудоустройства, предлагая его заменить аутсорсом. Может вы путаете понятия "аутсорс" и "удалёнка"?)
>один с бумажкой, другой нет при прочих равных (знаниях) - ответ очевиден.
Ну давайте, сравним. Кого возьмут, человека, который 5 лет учился в вузе и получил В.О по компутер сайнс, но с опытом уровня вузовская практика (ну максимум год-полтора опыта), и человека, который год учился на онлайн-курсах, а следующие 4 отработал на работе с решением реальных задач и уже имеет стек уровня мидл разработчика? Ответ очевиден.
>У меня как-то, в бытность самозанятым, карта под блокировку по 115ФЗ попала.
>Хочешь быть дизайнером - будь им, хоть самозанятым. Зачем куда-то трудоустраиваться?
Ах вот оно что. Ну теперь я понял, почему вы хотите чтоб работающие без В.О были самозанятыми, а не на окладе))
> с з/п >60 тыр на руки нифига не очередь желающих.
Таджика наймите) Собственно, я поэтому и называл вилку в 50-100 тысяч. Примерно такая и была на хх у дизайнеров. Про модальную зарплату (т.е. какая чаще всего встречается на всех вакансиях в регионе) я уже говорил выше - сорокет. Сейчас мне лень лезть проверять, но, насколько я помню, 50 на дизайнера это для тех кто без опыта, 100 это уже пара лет опыта. Карьерный рост есть и у дизайнеров на хх, без образования) Главное - навык.
>Да, зарплата будет пониже, чем у охранника пятёрочки. Поначалу.
Я вам историю не знакомого, а своего отца расскажу. Он окончил вуз в середине девяностых, по направлению металлорежущие станки и инструменты. Заводы ещё были, работа была, но надо семью кормить. Пошёл слесарем, потому что там платили больше, чем инженером по его специальности. В начале нулевых пошел на главного механика на типографию. В 2007 из-за кризиса уволился, перешел на пусконаладки в фирму по продаже оборудования, налаживал промышленное оборудование для нарезки, зачисти, обжима и обработки проводов, хотя ничего про эти машины не знал. Изучал эти машины с нуля. Через пару лет перешел в продажи этого оборудования, потом в паре фирм бывших коллег поработал, в итоге сейчас помогает им которые продавать оборудование в России, а сам переехал с мамой и моей сестрой в Катовице, официально работает в польской фирме где исключительно поляки, ездит с ними по выставкам и, в целом, неплохо поживает.
По специальности ни дня не работал. Сейчас в его вузе этой специальности даже нет.
Узнать, что такое "дизайн", вам помогут онлайн-словари русского языка или википедия.
"Дизайн" в значении "industrial design", если придерживаться строгой формулировки. "Дизайнеры логотипов" или там ноготочков - это мелковато и строго потом, плетутся в хвосте трактовок могучего термина. Дизайнерить ноготочки можно на ютубе, "индастриал дизайну" нужно учиться в ВУЗе.
= назвали всех, кто отчислился из вуза бомжами, алкоголиками и грузчиками=
Я так не называл всех, кто отчислился. Вы придумали - вы и объясняйте.
=Никакой подмены тезиса нет - я лишь беру то, что вытекает из ваших слов. =
Заткните эту дыру пальцем. У вас не там вытекает.
=Или я вас неправильно понял?=
Вы не хотите этого делать вовсе. Своими многочисленными "неподменами тезисов", ложными выводами из ложных предпосылок, искажением смысла фраз и должными быть многозначительными недомолвками вы занимаетесь тем, что загоняете окружающую вас реальность в прокрустово ложе ваших представлений о ней. И меня вместе с ней заодно.
Я ж вон вам прямой вопрос задал - "два соискателя, один с бумагой, другой нет, уточнил даже что знания одинаковые - кого возьмут, очевидно", так вы и тут развели демагогию - мол, "берут по знаниям, диплом не нужен, вы-ничиво-ни-панимаити".
Думаете, мне вот это интересно читать, а тем более комментировать?
Что там ещё было? Индусский код? Так это реальность, данная нам в ощущениях. Придётся смириться. Были бы отечественные кодеры столь хороши и многочисленны - на моём ноутбуке с Corei7 и 16 гигами оперативки не было бы инпут-лага в плейере яндекс-музыки. Завтра будет таджикский код - и ничего вы с этим не сделаете.
Короче. Не получается у нас конструктивного диалога, разводить антимонии мне надоело, а оправдываться за то, что у вас подтекает, не соответствует моим жизненным установкам. "В интернете кто-то не прав?" Что ж, с радостью таковым побуду, до свидания.
>Я так не называл всех, кто отчислился. Вы придумали - вы и объясняйте.
>Тысячи Нелебедевых были отчислены из ВУЗа и теперь метут улицы, разгружают вагоны, бомжуют или вообще спились. Лебедев - исключение, Нелебедев - правило.
Ага, не называли) Вы просто сказали что они бомжуют, разгружают вагоны или вообще спились.
>Вы не хотите этого делать вовсе.
Да, я подменил тезис, дескать вы не называли тех, кто отчислился из вуза бомжами, а просто сказали что они бомжуют. Ведь тот, кто бомжует и бомж это абсолютно разные вещи, хах)
>"два соискателя, один с бумагой, другой нет, уточнил даже что знания одинаковые - кого возьмут, очевидно",
Окей, если "знания одинаковые", тут возьмут того, кто с бумагой (на самом деле того, кто покажет себя лучше в решении тестового задания). Только разница в том, что тот, кто с бумагой получит её за 5 лет, а другой примерно сопоставимые знания в айтишке получит за полтора года курсов. Ибо никто не отменял какой-нибудь семестр истории, семестр русского на первых курсах и так далее в любом вузе.
>Думаете, мне вот это интересно читать, а тем более комментировать?
Думаете мне интересно знать, интересно ли вам вот это читать, а тем более комментировать?)
>Завтра будет таджикский код - и ничего вы с этим не сделаете.
Вот когда будет, тогда и приходите) А пока... у нас тут некоторые в 2010 тоже безвиз с ЕС к 2020-м обещали
>а оправдываться за то, что у вас подтекает, не соответствует моим жизненным установкам.
>Тысячи Нелебедевых были отчислены из ВУЗа и теперь метут улицы, разгружают вагоны, бомжуют или вообще спились. Лебедев - исключение, Нелебедев - правило.
>Тысячи Нелебедевых были отчислены из ВУЗа и теперь метут улицы, разгружают вагоны, бомжуют или вообще спились. Лебедев - исключение, Нелебедев - правило.
>Тысячи Нелебедевых были отчислены из ВУЗа и теперь метут улицы, разгружают вагоны, бомжуют или вообще спились. Лебедев - исключение, Нелебедев - правило.
Мне кажется, или это не у меня вытекло?)
(отредактирован)
То есть всем, кто хочет чинить свой автомобиль самостоятельно в гараже, вы предлагаете поступать в образовательное учреждение ?
=всем, кто хочет чинить свой автомобиль самостоятельно в гараже, вы предлагаете поступать в образовательное учреждение ?=
С чего вы взяли? Чините хоть методом Стеля, хоть кувалдой и такой-то матерью. Я о профессиональной деятельности говорю.
Может он не особо одарённый, может он на ютубе смотрит как цементный раствор месить и кирпичную кладку класть. Чем не образовательный процесс ?
Тем более на ютубе итак полно политического контента пророссийской направленности.
Так проблема что кремлеботы его только смотрят - а им деньги платить нужно - настал момент когда им легче отключить ютуб чем содердать ботоферму ...
вы всерьёз полагаете что государство, против которого развязана информационная война, будет делать вид что общедоступного рупора западной пропаганды не существует? Я вообще удивлён что ютуб так долго безнаказанно работал и никто его не ограничивал. А то, что заодно зацепило безобидные каналы - ну штош, такова селяви: кому нужна будет российская аудитория - перейдут на российские площадки, и кому надо - перезальют туда же видео от индусов, объясняющих про "веб-сарвар" и "апликейшн-сарвар". Внесите свою лепту, начните наполнять тот же рутуб полезными видео.
Ютуб международная площадка, ру туб русскоязычная. По самой сути рутуб ограничен. Как вы говорите: условно какой-то индус не будет заливать свои полезные видео на рутуб. В этом его минус.
Я смотрю рутуб тоже, но там в основном разделительный контент.
Я не представляю какие нужны мощности, чтобы скопировать весь полезный контент с ютуб. Но было бы не плохо.
Именно по этому ютуб и стал таким популярным как международная площадка. Начинал его смотреть из за музыки, мтв, старых клипов, прогулок по различным странам, технической информации и т.д.. А русскоязычная часть только делает его удобнее, но как самостоятельная платформа ничтожна. Ютуб то переживет, а вот в обратную сторону это не сработает.
(Комментарий удален)
не знаю, т.к. не я эти решения принимал. Могу только предположить что либо 1) формально не запретить, но сделать использование некомфортным (да и потом условные 360р именно что ПОКА разрешили) 2) проверить реакцию Гугла на происходящее.
Уточняющие вопросы можете не задавать, я не в курсе.
Пусть те, кто придумал альтернативы Youtube и перезаливают видео с безобидных каналов, причем зарубежных, российские каналы "сами себя перезальют". И обновлять видео пусть не забывают). А если это невозможно, тогда если мне нужен будет youtube с хорошей скоростью, я чего нибудь придумаю. Пробовал пользоваться rutube - помойка еще та)
На рутубе западные фильмы/сериалы бесплатно лежат. Есть свои плюсы
Я обычно скачиваю сериалы илмюи фильмы. С Rutube можно скачать только в .ts, можно и в mp4, но надо заморачиваться)
т. е. вы предлагаете попросту воровать чем собственно всегда СССР и РФ занимались?...
Нет. Я предлагаю Роскомнадзору и прочим органам власти пройтись по Youtube и закрыть враждебные каналы для просмотра в Рф. А нормальные оставить. Но так делать не будут. Поэтому досвидания)
Так это технически невозможно) Ютуб не ВК, отдельные ссылки и адреса в адресной строке там не блокируются.
Не хочу я смотреть рекламу по 3 подряд. От жадности напихали, щас я им еще буду помогать стричь капусту, заливая им контент. Я уж лучше скачивать буду или софт использовать для этого, впн всякие, чем жадных до денег коммерсантов обогащать
т.е. рекламу на ютубе вы никогда не пропускали и не блокировали?
С телефона нет никакой рекламы
Мне "нравится", как многие заговорили об образовательном контенте.
Никогда образовательный контент не был вышел развлекательного. Всегда и везде люди в большинстве идут развлечения, а не обучение.
Но тем не менее, хоть и не львиная доля, но образовательный контент присутствует.
а ещё попозже и VHS
Отец сына маминой подруги работает в Роскомн.адзоре. Сегодня срочно вызвали на совещание. Вернулся поздно и ничего не объяснил. Сказал лишь качать видео и бежать в магазин за носителями на 2 петабайта. Сейчас едем куда-то далеко за город. Не знаю что происходит, но мне кажется началось...
Может терабайта? Жесткие диски максимум 20 терабайт
Там сарказм...
Да они всегда были. Я как то скачивал с рутрекера видео, которые были итак на ютубе выложены. Просто было удобнее с плеера в винде смотреть обучалки, чем через браузер
Ещё и на Винде )))
Ну да, PotPlayer по моему классная штука. Закрепил окно поверх других окон как удобно, и спокойно делаешь что надо. Это было еще до появление фичи "картинка в картинке" в файрфоксе
Например тем, что раздача идёт сразу паком и надо нажать всего две кнопки чтобы скачать десятки видео?
Скачал видос, загрузил на рутуб. Вк видео.
Все.
Тут какие то неандертальцы сидят ей богу. Да и что тебя в раздаче на трекере не устраивает? Игры же качают, фильмы, сериалы, книги.
Есть же ещё лучше. Можно на радиорынок пойти и флешку купить с всеми видео любимого канала))
Да нет. Просто впн будут использовать. Грамотность населения продвигают.
зачем VPN? Ссылку ютуб в дисокд другу и смотри "без смс и регистраций"))
А задёшево дядя Альмар перескажет, что он там видел.
На андроид устройствах замедление не наблюдается
Зато рекламы от них, с тупыми шутками про ютуб пруд пруди
надо же как-то рекламировать свой продукт. Не смотря на всю эту рекламу, они не могут конкурировать с ютубом
Чую, что кто-то из правительства владеет акциями вк и рутуба. как раз они и заинтересованы в замедлении и всяким препятствиям ютубу.
была же инфа, что ркн сам замедляет ютуб. Тут гугл даже не причём
Да и наверняка вк с рутубом потребовали такие меры, чтобы перевести людей в их сервисы.
Заблокировали тик-ток, сделали япу. Заблокировали инсту, там вообще какую-то фигню сделали. Заблокируют ютуб, уже сделали платформу, где на законодательном уровне будут плагиатить видео. Перенос всего ютуба на платформу
Пока только нащупывают, проверяют смогут ли перетащить. Надеюсь что обломятся!!!
платформа перестал работать в день блокировки ютуба) Как иронично
Сейчас ютуб сдох на пк версиях. Ищу обходы, чтобы всё заработало
кидай ссылку ютуба другу в дискорд и смотри) ) проверено)
вряд ли друг оценит мои видео)
друг познаëтся в беде, пусть терпит
Вы верите, что можно перенести весь контент ютуба на платформу? Я вот переведут всяких Вилсакомов и Владов бумага, и скажут, ну че вам не ютуб?
никто и не верит, что они переведут весь ютуб. Невозможно найти альтернативу ютуба, а создать тем более.
Ждем лишь, когда разблокируют ютуб, либо ищем обходы. Я вот уже один нашел
Тут и чуять не надо, Рутуб в Газпром медиа входит, вк давно тоже переплетается с госструктурами с тех пор как оттуда Пашу попёрли.
Я открыл статистику интернет-сервисов в России за июнь. И ВК не сильно отстаёт от ютуба - он идёт следующим по популярности. И свою популярность он набрал не за один день.
Кстати, ВК популярнее телеграмма.
Вк это другое а количество там не потому что он аналог ютуба, как и телеграмм который тоже не аналог ютуба
удивительно даже. Я думал, что вк давно умер из-за своей политики
Вы сравниваете социалку и видео хостинг?
Не совсем. У ВК есть приложение ВК видео, где функционал и оформление схожи с ютубом, и где нет элементов соцсети. Аккаунт ВК и ВК видео один, и во второе приложение подтягивается всё видео из групп, на которые вы подписаны в соцсети. При этом ничего лишнего нет.
Вот и получается - есть видео хостинг, альтернативный ютубу, с аудиторией всего ВК.
Я ни на что не подписан, у меня нет аккаунта в ВК, потому не очень в курсе, что у него за сервисы и как они работают. В любом случае в сравнении с ютубом там не будет ни нормальной системы рекомендаций, ни огромного архива видео.
Вк видео там фильмов которые в кинотеатрах идут и которые платные на кинопоиске и окко а там Бесплатно
Рекомендую тоже норм но Ютюб по круче
На рутубе также есть.
в ВК можно не то ляпнуть и товарищ майор грозно взглянет...
Qwerty@,
Да я там все видео смотрю пиратский на смарт ТВ ) вк видео топ ) круто
Ты VK смотришь???
Strubus: Strubus2, что вообще происходит?
Strubus2: зачем ты ему проболтался. Я просил лишь об одной простой вещи
Strubus: Почему меня принимают за тебя?
Strubus2: А ты знаешь
Strubus: нет, не знаю
Strubus2: нет, знаешь. Почему все путают нас с тобой
Все фильмы только там и смотрю, а на Ютубе есть фильмы?
Не мало. От советских до иностранных и мультфильмов. Аниме Миядзаки итд. И свежих этого года (при этом случайно два фильма интересных попалось). И бесплатно. Хотя бы в поиске написать "фильм". Но в ВК да удобней выбирать.
чем не аналог ?
Ты пользовался приложением вк видео (не в браузере на компьютере)
Пользовался, очень не очень, вк видео это такое почти что и ок видео, два сапога с одной ноги и не умеет подбирать схожее
Вк видео там кучу бесплатных фильмов которые щас в кинотеатрах идут а там бесплатно) интересно что же ты такое смотришь?)
Причём тут фильмы?
Шляпа эти вк и рутруп. Количество рекламы на минуту полезного контента стремится к бесконечности. Одно хорошо в рутубе - что в одном из магазинов приложений в офф клиенте на одной из ОС нет рекламы совсем. Сериальчики гляжу там и фильмы в последнее время на планшетике, удобно, ничего лишнего. Аскетичный сухой просмотр без регистрации и смс. В то же время с браузера туда не планирую больше заходить, так как глаза сразу вытекают. А вк идет нах со своими вставками рекламы посреди ролика на самом интересном. То есть в такие алгоритмы по битрейту видео или чему там еще они умеют, а нормально оптимизировать и сделать хотя бы близко удобное и умное не могут. Зашквар.
смешно читать про жалобы на рекламу, когда 99% пользователей ютуба обмазаны всевозможными *блоками, а оставшийся 1% эстетов покупает ютуб-премиум.
У меня нет рекламы в ютубе. Её там уже два года нет. А интеграции быстро мотаются, либо на айпаде когда смотрю, то там мод ютуба сам перематывает. Да, за сертификат плачу раз в год, но там копейки в сравнении с подписками.
Вот идея с фильмами и сериалами на рутубе неплохая, зачем ставить вк видео, мне непонятно.
Смотрел полутарочасовые ролики в ВК видео, приставучей релкамы не припомню. Она вообще то и на ютубе есть в огромном колличестве.
Сравнивая приложения для ГуглТВ - Вквидео работает значительно шустрее, в остальном очень похоже, будто сделано на одном движке.
В ютюбе тоже реклама есть и была до санкций открою тебе секрет) у нас реклама там нету ибо санкции
Для меня не секрет вовсе. С чего ты взял это?) До санкций платили за семейную подписку на троих и не парились.
Но если ещё раз сравнить, то за рутруп и вк платить подписку будет зашкваром, т.к. там ни контента, ни функционала, ни схожей работоспособности по разным параметрам.
Сколько раз присылали видео, вечно эта плашка доставучая с предложением зарегистрироваться.
Если зарегистрируешся - рептилоиды украдут твои персональные данные?
Просто не хочу там регистрироваться.
Запустите 1_russia_blacklist.cmd
Для работы в браузерах необходимо отключить поддержку шифронабора Kyber.
В браузерах на основе Chrome (Yandex, Edge, Opera, Vivaldi) отключать в chrome://flags (искать по “Kyber”)
(отредактирован)
достаточно лишь отключить шифронабора Kyber и всё на этом. Ничего качать не надо
Мне не достаточно, 2к видео лагают и тяжелые 1080. на стационарном компе смотрю. инет 500 мегабит.
да, просадок скорости есть. Надо подождать 3 секунды, чтобы воспроизводилось 4к видео.
С 2к видео чутка получше, но все равно не молниеносно загружается.
100 Мбит, комп
Вот если с той прогой то никаких просадок. 4к даже на двойной скорости тащит 300 мегабит.
ничего не менял, 1 августа отключил Kyber и всё оставил как есть. Так сегодня 4к видео молниеносно загружается, будто никаких ограничений нет.
Но вот на телефоне всё наоборот, 720р кое как работает. Стабильно 50 мбит на телефоне
достаточно ссылку ютуба кинуть в дискорд другу и смотреть нормально))
если просто отключить то на домашнем интернете качество 144р тока тянет.
Вроде можно просто протокол QUICK включить во флагах и всё.
YouTube сам будет определять этот протокол и отдавать данные через него.
chrome://flags/#enable-quic
Нет. не достаточно, 2к видео лагают и тяжелые 1080. на стационарном компе смотрю. инет 500 мегабит.
Да вообще и не понятно кто пишет включить кто отключить.
(отредактирован)
наоборот его отрубают)
гудбайдипиай ставят и фурычит как раньше.
и до тебя очередь дойдет.
Радуйся что до тебя дошла, ты особенный!
Ростелеком, МТС уже лагает давно, в чем твоя проблема осознать что до твоего провайдера еще не дошла очередь?
Твоя проблема в том, что не можешь осознать, что по себе людей не судят. У меня МТС и работает как обычно, в зависимости от загруженности сети и уровня сигнала.
Это не на долго.Если вы физически находитесь на территории так называемого Содружества Независимых Государств,то вскоре и вам проведут Чебурашку.Срок полного очебуречивания СНГ приблизительно конец весны 2025 года.Потому как:-"Роскомнадзор предложил считать запрещённой научную информацию о VPN-сервисах
Согласно проекту приказа, он вступит в силу в марте 2025 года."
Впн не пользовался, не пользуюсь и не собираюсь. Зависимости от ютуба нет, поэтому ломки не будет и истерить не собираюсь.
по сети столько запрещённой информации гуляет...
Да очевидно, что этим не закончится, и всё пр дет к тому, что в РФ будет исключительно одобренные партией сайты с авторизацией через госуслуги.
Я словно в каком-то кошмаре живу.
У меня вчера тоже нормально работал, а сегодня даже в 720p дико лагает, очень долго подгружает. Менять мировую площадку с многомиллиардным контентом на такой шлак как дзен, вк видео, рутуб и иже с ними сомнительная перспектива, с учётом того что там ничего толком интересного и полезного нет.
Так может дело в скорости интернета или сервера перегружены. У меня ютуб тупит при падении скорости или глючит приложение.
Скорость инета сюды/туды 750/900, всё грузится молниеносно, с мобилы 4G загрузка отличная, при VPN на компе тоже отлично грузит ютуб. Вывод, спецом режут скоростя именно на потоки с серверов ютуба, видать вплоть до килобитов/с.
режут лишь сам плеер. Сам сайт ютуб отлично работает, превью загружается и быстро работает. А вот плеер сдох
Плеер как и сайт грузится без проблем, режут именно видеопоток.
на хабре разбирали, curl speedtest selectel с sni googlevideo режет скорость до 100 кбит/с, достаточно изменить 1 букву в домене googlevideo, и скорость возвращается в норму. Проверял, так и есть.
Это замедление конкретно CDN YouTube на стороне провайдера.
у меня на пк сайт грузится, но ни одно видео не грузится. На телефоне пока работает в 480p. Неприятно но не смертельно.
У меня на телефоне 720 без проблем грузится
у меня с сегодняшнего дня, с 10:00, перестали грузится видео!
патриоты рады?
патриоты ликуют. Им не надо пендоского софта, у нас ведь должно развиваться отечественное и качественное
ключевое слово "должно"😄
все же знают, что этого не будет)
Ну кстати, я уже давно самые интересные и полезные видео стараюсь сохранять на компьютер. И это связано с тем, что их удаляет сам Ютуб, часто - "по требованию правообладателей", что уже достало, ведь потом эти видео не найти нигде(
В отличие от всякого мусора, который дублируют на всех платформах
Если только для домохозяек.) У тех, кто в ит немного понимает, думаю большинство здесь, ютуб пропадет только с полным отрубанием интернета, не смотря на стоны 15рублевых.)
(отредактирован)
вообще то такие штуки давно существуют как бы
Какой?
Ну, когда-то люди и без туалетной бумаги жили и без мыла, например. И без интернета.
люди как то и без дома и без всей электроники жили, а с появлением сего "чуда" лучше стало?
(Комментарий удален)
Ну раньше как-то жили без электричества (письменности/колеса/огня) и ничего, справлялись
(Комментарий удален)
Российские вторичны, как довесок к основному контенту может кому и сгодятся, но без международной площадки ничтожны.
(отредактирован)
Смешно, а что зарубежного смотреть то ещё и язык знать надо, я знаю но мне смысла нет смотреть, удобней на своем языке. Когда то смотрел dugdemuro про машины, но сейчас тема закрыта, игры вот остались и то я от них отошёл, просто смотрел тесты железок. А вот российских блогеров которые путешествуют на великах или электровеликах или солнцемобилях вот это интересно, или дальнобойщиков как они там мучаются зимой буксуя))
Были ещё каналы от первого лица на тачках видеообзор из Европы но во первых китайских я не видел у них тачек, а европейские по ещё более конским ценам не актуальны. А так было удобно глянуть салон с видом от водителя, шумку проверить, движок как звучит, я кстати так и не нашел как звучат китайцы электрические с бензиновым генератором lil l7 и l9
(отредактирован)
Уже и язык не очень нужен, автоперевод неплохо справляется. Теперь даже комментарии под видосами переводят. Я тоже путешествия люблю смотреть, прогулки по городам, обычно без комментариев, так что не суть кто там с камерой гуляет, но как правило это иностранцы, а иногда интересные интервью берут у местных жителей, субтитры выручают.)
Недавно смотрел видео в самой горячей точке на земле, пустыня в Иране, блогер не наш, но канал наш, перевели все на русский, чувствую будут впном видосы притаскивать на российские площадки скоро, вопрос только в авторском праве))
(отредактирован)
Это хорошо, но весь материал невозможно перевести, я даже не успеваю смотреть что выходит. Еще бы японцев кто начал переводить, у многих групп исполнители ведут личные блоги, у версаля гитарные сейшены неплохие бывают...
> все российские блогеры переедут на рутуб просто и все.
Ага, перейдут они. Только кто будет платить им деньги, у кого будут закупать рекламу. Только в россии нету монетизации, найдут способ обхода всего этого, а может и вовсе будут снимать на американский рынок. Там как раз большие деньги мутятся
Как раз в Ютуб давно нет монетизации, может даже блогеры рады будут, что им помогут аудиторию перетащить в ВК в котором монетизацию за просмотры сделали пару лет назад, или ещё куда, рады или нет не стану утверждать, но сейчас Ютуб давно не платит ничего РФ блогерам.
А сам Ютуб мне полностью нравился до появления shorts, вот эту дрянь они зря сделали, и в поиске давно какую то дичь подсовывает.
(отредактирован)
зачем ютуберу бесплатно переходить на вк видео, если тому же тиктокеру платят миллионы просто подписав контракт.
Да и регистрироваться в вк ради того, чтобы просто посмотреть видео... Очень тупо.
Вк видео мертворожденный проект, где его спасает только эксклюзивные видео, по типу ЧБД, Кстати, Грязные мысли и тд. Ну и качество видео куда хуже, чем в том же ютубе. стоит 1080р, а выглядит как 720р
Меня в ВК самого нет давно уже не случайно, в рутуб заходил недавно и ниче не зацепило, возможно подборку ещё не организовал, не регался, хотя популярное в Ютуб тая ещё помойка если глянуть))
в вк и рутубе нету никаких рекомендаций. Там лента не подстраивается под тебя, вот это очень ужасно
Мало того, что и так официально сообщали про серьезную перегрузку имеющихся мощностей и отказ Гугла обслуживать свои сервера (а про то, что Google отключила в России часть серверов сообщалось ещё в мае 2022), так ещё и народ набежал смотреть видосики.
(отредактирован)
нет) это намеренный дроп пакетов с SNI googlevideo на стороне ТСПУ, проверить 1 секунда.
а для телефона откуда грузится?
Ага, стоит только включить утилиту, которая трафик от ТСПУ маскирует, так сразу умирающие серверы начинают удивительным образом работать. Магия 😏
Да среди всего СНГ в РФ сейчас самый убогий, анально огороженный интернет. Дожили...
на телефоне все ок, на пк с впн все ок
(Комментарий удален)
Сервисы есть, контента там нет. Пока альтернативы Ютюбу нет..И вряд-ли в ближайшее время появится.
может вообще заблокировать весь интернет?) Она ведь тоже воняет
Сделаем полностью новый рунет, где всё будет пусто и люди потеряют доступ ко всей информации интернета. А там и до северной кореи недалеко останется
Интернет у россиян совсем недавно появился, у большинства только к 2013 году. Для обычных обывателей в инете ничего такого нет. Всё, чем они пользуются, может легко функционировать и на локальном уровне.
(отредактирован)
смелое заявление. Вы бы еще сказали, что люди не ощутили бы разницу, если исчезнет интернет. Ведь всё можно сделать на локальном уровне.
Ютуб буквально клондайк знаний, там чему угодно можно научиться. Я щас по ютуб гайдам учу 3д моделирование и монтажу на Adobe Premiere Pro. Я даже не знаю, где можно будет всему этого научиться, если заблокируют ютуб
Речь не о людях вообще, а о людях-обывателях. Конечно не ощутят. Какими-то картинками и шортсами делятся. У нас такой обмен ещё в 00ых был по локалке у местного провайдера, по этой причине многие не платили за инет, ибо им и этого хватало.
(отредактирован)
Северная Корея по вам плачет
(отредактирован)
с 1 стороны ютуб, твич и другие подобные площадки практически не смотрел и особо пофиг.
с 2 стороны-неприятно что навязывают ограничения.
с 3 стороны-рад что люди перестанут деградировать просматривая "смешнявые" видосики ( мистические истории про обучающее видео лесом, 90-95% видео на таких платформах мусор). Хотя они всё равно продолжат деградировать в других местах...
Так уже пооткрывались... Особенно, после церемонии открытия олимпиады) Надо было сейчас выборы проводить - ВВП бы 99% набрал, однозначно.
Т.е. в этом мире только 2 стула? На одном железный занавес, на втором трапы?
Когда ведется общемировая идеологическая война - да. Правда - "железный занавес", это перебор... - такое только для красного словца можно брякнуть. Все это будет в лайтовой версии, и кому сильно приспичит - спокойно себе и дальше будет тусить, где ему вздумается.
Недолго им радоваться, скоро все впны заблочат, а всех ютубозависимых заставят добровольно слезть... Я уже давно смотрю цифровое тв с двумя бесплатными пакетами и не жалуюсь. Мне много не надо для счастья, в отличие от некоторых тут сидящих, ноющих из-за какой-то юбопомойки. Привыкли к вкусу мёда и без него жизнь будет несчастна. Смешно! На этом ваша медовая жизнь не закончится, а разнообразится новыми красками. Может даже вам на пользу пойдёт. Не всё так плохо. Надо научится находить что-то новое и полезное в других местах, если нет, то создавать свой контент, где есть возможность, и будет вам достойная альтернатива.
какие мы нервные, может не будешь за других решать, что им нужно, а что нет? Да и так говоришь, будто цель блокировки этой прям благородная, типа заставить людей делом заниматься. Когда на самом деле одна из причин это то, что эти "аналоги" уже давно есть, но они настолько всратые, что никому не сдались при ютубе. Я рад за тебя, что тебе хватает телевизора, но ты не все. И смотреть то что покажут, а не то, что тебе интересно в 2024 году многим не упёрлось.