Сотрудники агентства JD Power спрогнозировали развитие отрасли электромобилей на ближайшее время. Несмотря на падение продаж ключевых производителей, будущее такого типа транспорта всё ещё перспективно. Но стремительного перехода на электрокары ждать не стоит.
О нежелании массово переходить на использование электромобилей также свидетельствует статистика. Продажи Tesla падают, в то время как Ford сокращает выпуск авто на электродвигателях. Такой же политики придерживается Generals Motors. Частично это связано с их стоимостью: средняя цена электрокара в июле 2024 года составила $56 520, в то время как среднестатистический автомобиль с бензиновым двигателем обходится в $48 401.
Несмотря на неутешительные данные, в JD Power прогнозируют, что к концу 2024 года в США продажи электрокаров достигнут отметки в 1,2 миллиона штук. В общем объёме на продажу электротранспорта приходится 9% в текущем году, что на 3% меньше в сравнении с более ранним прогнозом.
Статистику поможет улучшить новая стратегия автомобильных гигантов, использующих гибридные технологии.
Источник:
![Космический аппарат заснял Солнце «вплотную» [ВИДЕО]](https://i.4pda.ws/s/as6yz1eCPG9BT0q7dEmX9Krc8z1OS7LZhnDPpoLxgWCA6T.jpg?v=1715332397 "Космический аппарат заснял Солнце «вплотную» [ВИДЕО]")
![Samsung One UI 7 показали в действии [ФОТО]](https://i.4pda.ws/s/as6yx3EqPuoIuuPqWR3y5U4yD6FfUn6S0463EXJF4z1q0.jpg?v=1728042089 "Samsung One UI 7 показали в действии [ФОТО]")
![«АвтоВАЗ» представил Lada Iskra. Что под капотом и как выглядит? [ФОТО]](https://i.4pda.ws/s/as6yz0z2GtKa6WbjudEm1vCfWSz0z13Nz0d1mklasVAHgT1qW.jpg?v=1717648428 "«АвтоВАЗ» представил Lada Iskra. Что под капотом и как выглядит? [ФОТО]")
ну знаешь, выпускают понемногу с быстрой зарядкой, 10 минут-и поехал
ДВС, 3-5 минут заливка бака и ты уже в пути, погодные условие мало влияют на запас хода, так же летом кондей молотит от двигателя (да, мощность немного теряется) и батарейка не расходуется, зимой греешься от двигателя. В случае мёртвой АКБ всегда можно попросить "прикурить" и едешь дальше. Замена ДВС дешевле замены батарейки у электрички, а если вовремя обслуживать и менять масла, то вообще бед не будешь знать. Да и чем меньше наворотов, тем надёжнее авто.
Со многим согласен, кроме "чем меньше наворотов". Технически наворотов как раз меньше у электромобилей, точнее узлов. И даже это не есть залогом надёжности. Помимо количества узлов, влияет и их качество. Если машину спроектировали с каким-нибудь "больным местом" - оно будет постоянно ломаться. Причём особо рукастые производители порой даже в обычной МКПП умеют накосячить
Возможно вы правы, но электрокары всё же это не только батарейка и электромоторы, там систем предостаточно за которыми тоже надо следить и обслуживать :)
В стареньком - да. В свежем эта "куча" сильно меньше, чем в авто с ДВС
чушь.
Как вы на чистой электрике создадите ABS? а никак.
А как ESD? опять никак.
Гидрашку надо. Полноценную тормозную систему.
Со всеми насосами и прочей мурой.
И нет, на околонулевых скоростях ЭДС ничерта не держит и не тормозит.
Рулевой усилитель? Внезапно, опять никак, надо гур. Отдельный от той.
Охлаждение батареек и мотора - вентилятора, учитывая плотность энергии, маловато. ОЖ подавай.
И все промежуточные валы для передачи крутящего усилия на колёса - точно такие же, с шрусами, пыльниками, дифференциалами и т.д.
И далее всё то же самое, что было в классике.
По итогу единственное, что меняется - это сам ДВС плюс бак на электромотор плюс батарейка. Причем, батарейка еще и хайтек и тяжелая. В итоге масса мертвого груза еще на полтонны больше, чем у классики.
И надо следить, чтоб не дай бог не наехать ни на что, чтоб не повредить её, а то сгоришь факелом.
ну. И чего "сильно меньше"?
Об электроусилителе руля мсье не слышал ещё ни разу? А в остальном, у вас всегда всё чушь, кроме сказанного вами) Вы уже заработали такую репутацию, что я не хочу читать ваши тексты, являющиеся хоть отчасти и правильной, но голой теорией)
в роли "репутации", конечно, ваша обиженность, что кто-то посмел ваше величество поправить?
Ну, это классика для страдающих от избытка чсв :)
да, про электроусилитель не слышал, ознакомился. Изделие по эксплуатационным параметрам в целом то на то, поскольку менять можно только целиком, что значительно дороже, нежели отдельные детали гура.
В остальном, как понимаю, придраться не нашли к чему, потому и ограничились своим "фи"?
Ваш комментарий содержит несколько неточностей. Современные электромобили оснащены всеми необходимыми системами безопасности, включая ABS и ESD. Эти системы работают на основе электроники и не требуют гидравлики. Электромобили также имеют электрические усилители руля, которые не зависят от двигателя внутреннего сгорания.
Что касается охлаждения, современные электромобили используют жидкостные системы охлаждения для батарей и двигателей, что обеспечивает эффективное управление температурой. Промежуточные валы и другие механические компоненты также присутствуют, но их количество и сложность значительно меньше по сравнению с автомобилями с ДВС.
Мотор-колеса, которые используются в некоторых электромобилях, не требуют ШРУСов, пыльников и дифференциалов, что упрощает конструкцию и уменьшает количество движущихся частей.
Масса батареи действительно увеличивает вес автомобиля, но это компенсируется более высокой эффективностью и меньшими эксплуатационными расходами. Электромобили требуют меньше обслуживания, так как у них меньше движущихся частей и нет необходимости в замене масла.
Таким образом, утверждение о том, что в электромобилях “ничего не меняется”, неверно. Технологии развиваются, и современные электромобили предлагают множество преимуществ по сравнению с традиционными автомобилями с ДВС.
Обычно про ЧСВ чаще всего говорят те, у кого с ним проблемы, причём, как правило, в сторону его повышения :):):) Остальное даже читать лень:)
Абсолютно верно. Электромобиль по своей сути намного проще и дешевле автомобиля на ДВС, если не учитывать инвестиции в НИОКРы и новые линии для их сборки.
Это условности. На много - это на сколько в процентном отношении и в какой части?
Стоимость электромотора на электричке - это почти 1 двс. Я про аккумулятор скромно умолчу.
Если они такие дешевые, что ж на них страховка в 2 раза больше? Аккумулятор на заводской гарантии, чему ж там ломаться?
Модель y в юсе продается в пределах 45-59k, из которых государство дотирует 7.5k. Это дешево? Цена такая же как на нормальную тачку с двс.
Q5 стоит столько же.
(отредактирован)
Это где они проще то? Одних затрат на производство аккумуляторов сколько, а его утилизация ♻️, считай дороже производства. Зимой обогрев оного, система быстрой зарядки, разные стандарты зарядки. Эл. мобил это путь в тупик при нынешнем этапе производства аккумулятора. Нет у нас еще технологии максимальной быстрой зарядки, бездеградационных аккумуляторов, и их безопасной утилизации.
Какая ещё утилизация? Закапывать литий обратно в землю в странах третьего мира-это пока единственная реально работающая технология по утилизации аккумуляторов литиевых. Другие только на бумаге.
Вот у тебя во дворе и будут закапывать)
Это вряд ли. Я живу в России и тут литий не закапывают. Закапывают его там, где и добывают как правило. Да и доступ к моему двору имеет только тот, кому я это сам позволил. Так что мимо от и до.
Не только ниокр. Тяговая батарея - дорогая сама по себе, по крайней мере, на данный момент.
У батареи здыхают пару ячеек и автомобиль неожиданно мёртвый и самому ничего не сделать, только эвакуатор.
Обязательно. У каждого так происходит, ага
Каждому виду двигателя свои климатические условия и никаких проблем, если сделано на совесть
Разовью вашу мысль шире. Каждому типу двигателя свое место и пропорции в государстве.Электричке в общественном транспорте и такси с микроперевозками в городе, дизель не стройкай и дальнобое, бензин везде вне этих зон.
Проблема двс это кпд на уровне 50%, у электро он порядка 99%. Как только доведут до ума новые аккумы, двс сразу отправятся на свалку
В перспективе все равно все перейдут на электрички просто потому что источники топлива для ДВС конечны на планете, а вот источники электричества пока светит звезда по имени Солнца не ограничены.
Да, сейчас есть проблемы с аккумуляторами (стоимость, емкость на объем, долговечность, скорость зарядки...), но это решаемая проблема вспомним что было лет 20 назад в этой области.
Пока смотрим, наблюдаем и не увлекаемся машинами с ДВС, которые внезапно могут стать никому не нужными.
Так быстрая это и есть тот самый час. В наших краях обычно ничего лучше Chademo не сыскать)
А как решается проблема "тысячи" разъёмов?
Приезде на дальних расстояниях электричка превращается в тыкву.
Ага, и потеря емкости до 30% за пару лет😁 А еще посмотрите, на сколько быстро падает остаточная стоимость любой электрички. Это в России из-за санкций и ограничений она так не падает, а вот в других частях мира она может до 60-80% потерять за год. Нафиг она в таком случае нужна, если это по факту одноразовое ведро
(отредактирован)
Надо найти свободную станцию быстрой зарядки, потратить время чтобы туда доехать
А АЗС на каждом углу, и там везде быстрая заправка
Зарядных станций очень мало даже в Москве. Не говоря уже про 100-200 км от Москвы.
Во-вторых, зарядок с быстрой зарядкой - ещё меньше. Так что ни о каких "10 минут и поехал" и речи не может быть.
В-третьих, большинство зарядок уже занято. Поэтому фактура "подъехал, заправился и поехал дальше" - не про электрозарядки.
Среднестатический электроавто с батареей емкостью 80 кВт/ч заряжается от батареи мощностью 22 КВт за 5 часов. Более мощные зарядки есть, но их единицы. Да и стоимость зарядки не сильно меньше, чем стоимость бензина.
В-четвёртых, в условиях суровых холодных зим, характерных для России, емкость батарей существенно падает и батареи быстрее изнашиваются. Поэтому через 4-5 лет батареи нужно менять. А это очень большая цена.
Надо добавить, что быстрая зарядка стоит дороже и эк эффективность по сравнению с ДВС еще ухудшается.
🤦♂️🤣 ты почитай форумы тех же тесел про 10 мин))))) минимум 30 мин. И это не с 0 до 100% ))) я уж молчу что это убивает батки. Физику не обмануть. Я как владелец эл. Самокатом хорошо это все знаю)
(отредактирован)
Не только из-за этого, ещё электрокары называют крематории на колёсах, литий если полыхнёт, это будет жесть, не факт что успеешь выпрыгнуть из авто, а если семья где 2-3 ребёнка, это ещё надо успеть всех из авто вытащить. Бензиновые авто если воспламеняются, то есть хотя бы шанс из них вылезти и даже потушить, к слову литий просто так не потушить. Да и на счёт экологичности это очень спорный вопрос. В общем все электрички такое себе, старый добрый ДВС мне больше по душе, особенно атмосферники.
Обязательно, у каждого первого горят электромобили...) Откуда здесь столько теоретиков? Вы вообще в курсе, что сейчас не 2012 год и в электромобили давно уже ставят LiFePO4 аккумуляторы, которые попробуй ещё воспламени.
Я не защищаю электромобили, хотя одна из моих машин электрическая. Я просто не люблю, когда люди руководствуются исключительно какими-то догмами, причём многие из них уже изрядно устарели.
По логике теоретиков и ГБО очень опасно. На практике же у нас блин вся страна ездит на пропан-бутане и всё нормально, даже при ДТП ничего не воспламеняется и не взрывается. Есть редчайшие случаи, но 99% из них вызваны исключительно похабной установкой и эксплуатацией ГБО. С таким отношением к машине у людей и без газа возникают траблы на дороге. Как ни тормоза откажут, так шаровую порвёт и машина улетает в лучшем случае в кювет, в худшем - на встречку. Потому что эта шаровая хозяину уже полгода стучит, намекая, а у него либо "пофиг, ещё походит", либо музыка перманентно валит в салоне
Я вообще противник ГБО )))) Нафиг такую экономию, не потому что типа из-за утечек может быть взрыв, а потому что газ негативно влияет на цилиндры, и случаев сильного износа и пропажи хона в цилиндрах очень много. Да, до сих пор продолжают ставить и экономить на топливе, но потом это выходит боком, кто под расточку, гильзовку (если конечно экономически выгодно), а кто-то под полную замену блока или ДВС в целом, в зависимости от ситуации ) На счёт электричек, я к ним пока что крайне скептически отношусь, да, вы правы, возгораний мало среди них происходило, а LiFePO4 вообще не умеет самовозгораться, может только чего-нибудь рядом поджечь при замыкании из-за сильного нагрева. Я никого не убеждаю что электрички плохие, я лишь высказываю сугубо личное мнение и никому его не навязываю, может в будущем сам электричку куплю )))) Я когда-то не любил электросамокаты и моноколёса, однако сейчас катаюсь на всём 😁
О, понятно, ещё один с этими стереотипами. Пойду бате скажу, который на фокусе 3 наездил 330к км на газу, что у него должны быть там какие-то проблемы. Я тоже в своё время на хюндае i30 накатал 245к на газу. Всё, что по мотору делалось, кроме планового ТО - менялась прокладка клапанной крышки. И нового хозяина знаю, до сих пор ездит без проблем
Каждому своё. Нравится ГБО, пожалуйста, никто не запрещает.
Дело не в том, что нравится. А в том, что ты видел цены на топливо в Украине?)
так это всё тот же 😄
Тоже 15 лет езжу на газе. Сказкам про износ двига давно не верю. А вот денег сберёг норм.
Так ты слышал, какие басни они стелят про газ?) Что газ сушит двигатель, это вообще ржомба. Если на то пошло, то и бензин его может "сушить", так как является ещё лучшим растворителем масла. Моторные масла разрабатываются именно с учётом этого. Хорошее масло всегда образовывает стойкую масляную плёнку на стенках цилиндров.
Ещё говорят, что горят выпускные клапана. В этом есть доля правды, но работает эта правда только у тех, кто хреново настроил топливную карту. Надо настраивать её как на холостом ходу, так и на ходу под нагрузкой на всём диапазоне оборотов, на которых будет работать ГБО. Если кто-то в целях экономии сильно обеднил смесь - из-за этого всё будет гореть, но это уже проблема самих себе злобных буратино.
Именно сушат аж ппц))).
Проблемы с ГБО бывают только от кривых рук установщика и китайского оборудования.
Согласен, криво собранный механизм долго не проживёт.
В этом-то и дело, ведь гарантии нет, что кривые руки не будут у установщика.
Поэтому люди обычно узнают где хорошо и качественно все делают и туда обращаются,а не к первому попавшему "мастеру"
В некоторых услугах невозможно "физически" найти хорошего мастера, потому что их очень много. Тут как повезёт.
Легко узнать от знакомых, как минимум.
На Тесле, которая регулярно горит и забирает с собой целый парковки какая батарея? Ее же вроде производят после 2012)
И причем в Корее недавно сгорела подземная парковка, Мерседес eqs загорелся пока стоял. Там какая авария произошла?
(отредактирован)
Регулярно? Где и когда? Всего десяток случаев на весь мир был и всё это самые первые поколения Sок. Какие батареи ставят? "Галочка, ты сейчас умрёшь" - литий-железофосфатные. С ними инцидентов не было
Только в Китае, за первые 3 месяца сгорело 640 электромобилей, а за 2023 в мире насчитывается более 10.000 случаев. Ты надеешься что у остальных людей нет гугла, или нарочно врешь?
У меня есть личная практика и знание такой вещи, как теории вероятности.
А у меня есть статистика, которой неинтересна ваша профнепригодность
Ну живите тогда своей статистикой и серой жизнью дальше, мне-то какое до этого дело...)
Нет там "лиферов" - только обычный литий с примесями, вроде Li-NMC (Никель-марганц).
Lifepo4 никто в обычные тачки ставить не ставит - слишком мало энергии на единицу веса у них по сравнению с Li-Ion или Li-nmc.
Это во всякие автопогрузчики и прочую малую технику, где запас хода не так важен, ставят. Чтобы небольшой аккум (на маленькой "машинке") мог отдавать огромный ток, требующийся для мощных двигателей подъёмного механизма.
Ps: Tesla Model Y - 4680 li-ion battery.
Ну, видимо у вас нет)
Это из-за того, что люди не понимают зачем им электромобиль.
Он идеален для города-загорода.
А если ты дальнобойщик, то он тебе не нужен, бери двс.
А в чем фишка электро мобиля ? Вот в чем жизнь автомобиля в городе:
Когда он реально нужен: 1 час туда и обратно каждый будний день, из него от 20 до 30 минут в пробках, максимальная скорость 60-65 км.
Когда он не нужен, но очень хочется: 1-1,5 часа от дома до дачи за городом, или 2 раза в неделю или вообще весной и осенью. 1,5 часа за городом до магазина и обратно (места бывают дикие, с фиговым бензом и без зарядников).
Предельно рациональный выбор - атмосферник автомат 1.5-1.8 с ресурсом не менее 300 000 пробега без ремонта, только ТО.
Не рациональный выбор, связан или с головой или с бедным рынком - турбо, более 2х литров, роботы и вариаторы, механика что бы прифигеть дергать ручку по часу в день в пробках. С ресурсом менее 200 000 из-за агрессивной езды, не рациональной конструкции, таймерами смерти.
Педанты меняют машину раз в 2-3 года, покупая новьё из салона, им до лампочки на ресурс, машина уходит с пробегом 80-120 тысяч, все болячки и проблемы машин остаются второму и прочим владельцам. Это не очень рационально по цене, но сильно расширяет выбор марок и моделей авто для фетишистов.
Вопрос: В какое место тут вставляется электромобиль, и чем он лучше или рациональнее всего этого ?
(отредактирован)
а зачем это нужно все усложнять выбором, если можно выбрать двс и не париться о том, куда тебе ехать, на дальняк или нет... ? :)
Мне нужно. За 2 года владения электричкой я сэкономил несколько сот тысяч на бензин, минимум 50к на замену масла, ещё несколько сот тысяч на платную парковку и платные дороги и не плачу транспортный налог.
Итого экономия не меньше миллиона.
Я сэкономил миллион, а вы его потеряли. Вот зачем это нужно.
Ездил на электричке по немецкому автобану. Как только кого-то обгоняешь на скорости выше 150км/ч - показывает на панеле огромнейший расход. Сразу думаешь о длительной зарядке и начинаешь ехать помедленнее. Кому такое нужно
Когда едешь на ДВС свыше 150 км/ч и видишь какой идет расход, сразу вспоминаешь цену за литр горючки. Кому такое нужно
В Германии расходы на топливо незначительные, в сравнении с другими расходами, поэтому на это никто не смотрит. А вот мысль, что скоро нужно будет длительное время стоять на зарядке - куда важнее
И не только, есть несколько причин:
- Электрокары стоят не прилично дорого, порой по 5 три 10 миллионов рублей, в сравнение с бензиновой бричкой и окупаемость их под большим вопросом, вернее, нет никакой окупаемости , просто есть чуть меньше геморроя в эксплуатации.
- На территории той же РФ, нет специализированных/сертифицированных сервисных центров.
- Соответственно из этого вытекает следующее, если ты купил в Китае или тебе привезли (хоть теслу, хоть ни теслу) электрокар и он у тебя сломался, то где ты его будешь ремонтировать?
Правильно - нигде и будет стоять это чудо техники, как памятники вложенным деньгам в воздух, верхнее в электричество.
" чуть меньше геморроя в эксплуатации. "
это в теории и требует подтверждения. Да, узлов меньше и они проще, но, например, на той же тесле очень большая и сложная система охлаждения, которая вполне себе ломается. А в минус идет дороговизна и сложность ремонта, т.к. спецов нет, стендов нет, запчастей развитого рынка тоже нет (м.б. пока) ни оригинальных, ни аналогов, очень много перекочевало из компьютерной индустрии и проверяется через сервера, уже кроме как у официалов не сделаешь, ну и не очевидно, что спроектированный современными инженерами электроавто спроектирован лучше, чем двс, в который технические решения закладывались еще десятилетия назад людьми с другой культурой и мотивацией.
Вы часто ездите свыше 400км без остановок? Серьёзно?
Зачем ждать по, часу зарядки если на суперчарджере можно зарядиться за 10-15 минут ? Логика вышла из головы?
Сходи на форумы электрокаров и почитай про эти "быстрые" зарядки. Я про забугорные форумы. И я молчу про то как они быстро убивают акб)))) и + еще естественная деградация батки каждый год)) в чем выгода менять двс на электро?) Двс 20лет без проблем отработает а сколько раз ты акб сменишь и ₽ потратишь ?)
Физику не обмануть. Да и знаем мы что производство и утилизация акб се1час куда вреднее для экологии чем двс)
(отредактирован)
Если не покупать водительские права а сдавать на них, то можно узнать что требуется обязательная длительная остановка после нескольких часов вождения. Опять же кушать надо.
На особо длительные расстояния люди используют самолет, ведь "время деньги".
И?) Часто у нас люди тормозят на азс поесть? Когда по дороге куча кафех с 1ым.. 2ым и компотом. На азс дорого и сухомятина. : и за 30 минут перекуса ты не зарядить с 0 100%. Да и зарядки надо ставить тогда почти в каждом ауле... это не то....как не крути а двс практичнее на дальняк. Ты не привязан к локациям. Потому выгода от перехода на электро теряется головняками. У друзей лиф. Для города менчежайзеру это то что надо. В остальном бесполезное авто.
азс поставили в каждом ауле, а вот зарядки прям никак. Логика.
по дороге куча кафех с электричеством, но есть надо в сухомятку опять же на азс. Логика.
Чем больше будет автомобилей тем больше будет зарядных станций. Естественно пока что электромобиль для гиков.
Так щас на вторичке можно тройку дорестайловую тысяч за 15 зелени взять, налетай. Даже доплачивать не придётся, если сейчас ездишь на чём-нибудь лучше жигулей
(отредактирован)
А в чем выгода гибрида? Постоянно и попеременно возишь лишний груз за свои деньги в виде двс и электроагрегата.
Гибрид хорош тем во первых экономия топлива, то есть ты на малых скоростях едешь только на батарейке что для города идеально, во вторых нет холостого хода на двигателе, что увеличивает его ресурс.
Холостой ход там есть, просто не всегда. Постоянные запуски скорее наоборот могут негативно повлиять на ресурс. Но вообще, вы машину на 20 лет покупаете, что вас так беспокоит ресурс? Если это не какой-нибудь корейский GDi, у которого может и на 40к км размолотить катализатор и его крошкой сделать задиры в цилиндрах, то тысяч 200 как минимум мотор у вас пройдёт. Хоть с холостыми, хоть без
У гибрида общий КПД выше. Дрыгатель ДВС работает в более правильном режиме. Общий пробег на баке до 2х раз больше.
Гибрид выгоден по расходу топлива при спокойной езде. А вообще, очень смешно читать о выгоде покупки автомобиля, как личной поповозки. Выгода может быть только если ты покупаешь машину под коммерцию, либо чтобы банально её перепродать, что тоже коммерция. Иначе машина это в любом случае убытки.
Но люди здесь, я смотрю, не привыкли рассматривать тот факт, что машина может покупаться просто для удовольствия. С такими же мыслями и телефоны покупают, пихая их в пять чехлов, чтобы дороже продать другому человеку потом. Живут не для себя, а для кого-то)
У меня в Акве под задними сидениями высоковольная гибридная батарея вместе с АКБ, под капотом установка рядом с ДВС. Вес машины и габариты почти как у Яриса. Расход при тошнительном вождении — около 3.5 л/100 км, а если много газовать — не более 5 л/100 км. И это у меня не plug-in hybrid, гибридная установка лишь помогает. А новые Примусы PHV — вообще сказка!
Я считаю, что гибриды — самые оптимальные авто сейчас. Покаталась как-то на дизельном Карнивале с системой старт-стоп — как же эта штука бесит! Гибрид же глохнет на остановке и моментально стартует на электротяге (кстати, тут нет стартера — ведь есть электродвигатель).
И надежность на высоте. :)
Кстати, в семье есть еще один гибрид — Эстима, там есть две розетки 100 В по 2 кВт. В походах используем для электроприборов — ДВС при этом почти не заводится, машина может так простоять заведенной несколько часов. Розеточка на 100 В — единственное, чего мне в Акве не хватает. :)
Nissan leaf 40kWh 150 л.с. актуальный 1530 кило
Toyota Prius PHV 13.6 kWh 151 л.с. актуальный 1570 кило
Приус длиннее, но весит всего на 40 кило больше, но при этом имеет возможность так же подключаться к розетке при поездках по городу и заправляться бензином, с возможностью проехать 1000 км на бензине от одной заправки и 87 километров чисто на электротяге
Лиф на 40 квч едет 322 км, 60 квч весит уже 1670 кг и едет 450 км
Так что сомнительное утверждение по поводу лишнего груза
Приус PHV – машина мечты. :) В предпоследнем поколении ВВБ спрятана в нишу под багажником, а для облегчения дверца багажника сделана из карбония.
А в новом что мне нравится — это кнопочки в салоне! Не уходят на новомодные сенсорные кнопки. В том же Карнивале новом случайно тыкала на сенсорные кнопки, просто незаметно задевая их, пока тыкала по дисплею.
В этом плане Тойота радует, что базовые элементы управления оставляют механическими и продолжают активно развивать в первую очередь гибриды. :)
этот моторочик и батарейка на 60 км обычно весят как две запаски.
Если гибрид -то это две машины в одной под капотом плюс система, синхронизирующая работу этих двух двигателей. Это дорого и сложно в обслуживании.
Электричка: интересна только если есть своя зарядка - гараж или частный дом. В этом случае получаете технически простую машину, которая экономит на обслуживании и на топливе. Если заряжаться на коммерческих заправках экономия будет несущественная, а гемора будет столько, что этой экономии не захотите. Поэтому тут разделение чёткое. И да - если ездишь на дальняк по командировкам по 1000км в день - электричка в любом случае будет не сильно интересным вариантом.
Я вообще не могу понять о чем спорят: уже давно посчитан реальный расход каждой машины и стоимость 1км пробега при зарядке дома и на коммерческих станциях. Уже давно все всё сравнили и сделали выводы. Кому интересно - выясняют это за один вечер гугления или просмотра ютуба.
"плюс система, синхронизирующая работу этих двух двигателей"
Вы явно не знаете как работают гибриды
"Это дорого и сложно в обслуживании."
Ценники говорят об обратном, гибриды дешевле чисто электричек
Высоковольтные батареи гибридов дешевле
Электричка теряет в цене больше с каждым годом по причине дорогой замены батареи
в новостях когда то видел что какие то модели за год теряли половину цены
(отредактирован)
Насколько я знаю - именно русский разработал систему взаимодействия электрической и двс части и продал её Тойоте. Про это целый фильм сняли. Эта система и стоит в Приусах
есть два вида гибридов, в последовательном двигатель не подключен к колесам
У электрички с системой подогрева/охлаждения батареи деградация в год составляет 0,1-0.4%. То есть при батарее в 40квч и пробеге в 300км у вас ежегодно будет уменьшаться пробег на 0.3-1,2км. Каждые 40 лет меняйте батарею. Ну или машину. А вы всё судите по Лифу с батареей без терморегуляции и ёмкостью 24квч новой.
Такой большой а веришь в сказки
Вот новость 3 месяца назад
https://4pda.to/2024/06/01/428236/elektrokary_tesla_teryayut_do_chetverti_yomkosti_akb_za_3_goda_dazhe_esli_prosto_stoyat_v_garazhe/
Физику и химию не обманешь
Деньги не обязательно большие, есть вторичка. Даёт новые ощущения тишины и бешеной тяги с мгновенным откликом на педаль акселератора? Этого мало?
При обычном использовании большинство машин с ДВС/ГИБРИДЫ по цене электрокара тоже бесшумны практически, в салоне при обычной городской эксплуатации ты вряд ли услышишь в салоне
Я не только про шум написал вообще-то. И даже не шум, а звук. На электричке дай овса - максимум что услышишь, это тихий звук редуктора. На ДВС дай овса - в любой машине с ДВС будешь слушать довольно громкий звук двигателя, который, как правило, на обычных гражданских "не понторезках", не имеет приятного уху тембра)
Как часто ты даёшь овса машине чтобы это был решающий фактор в выборе электрички чтобы потом мириться со всеми минусами электромобиля?
Мгновенный отклик как и тяга - где на практике можно применять в повседневной эксплуатации не нарушая ПДД?
Как часто? Раз 5-10 в день. Не нарушая ПДД. Я живу в удовольствие и не делаю из покупки автомобиля событие всей жизни. Не нравится - продаю на вторичке, да и всё. А электромобиль у меня есть в довесок к ДВС, просто ради прикола
во время обгона очень решает когда почти мгновенно можно увеличить скорость и быстро совершить безопасный обгон.
Вот если честно таких обгонял на тяге которые "безопасно" обгоняют в лоб встречке надеясь на свою "тягу" и что им хватит тяги терпеть не могу
И часто они становятся источниками аварий, потому что думают что им хватит тяги завершить маневр до встречи со встречной машиной
Сколько раз я оттормаживался когда в лоб летит такой весь мощный, на моменте тарантас
А на обычных машинах - ждут отсутствия встречки для обгона
(отредактирован)
А вы покатайтесь на норм электричках типа zeekr 001. На двс садиться вот после электричек ну совсем не хочется. Да. Пока электричка не совсем подходит на роль единственного автомобиля ввиду слабой развитости инфраструктуры у нас. Но если есть частный дом и тот же zeekr для эмоций это просто кайф)
Китайское и нормальное в одном предложении в контексте автомобилей быть не может
Глючная электроника, отваливающиеся экраны, текущие в дождь кузова, гниющие как буханки
ты так напомнил тех кто пользуется бюджетными смартфонами, а потом переходят на айфон за х10 цену и счастливо всем доказывают насколько айфон круче чем весь этот лагающий андроид.
Вы на диллере китайских авто работаете я смотрю
Мда. Сразу видно что вы либо фанат прулей либо ездите на корче 10летнем) А на новую денег нет. Вот и приходится всем доказывать что китайцы плохие)))
(отредактирован)
А чего там доказывать, они и сами не плохо справляются с этим
Да и сразу видно работника дилера китайских авто
Ну если вам нравится БДСМ - пожалуйста, покупайте и катайтесь сами
И при чем тут деньги?
Или намек на то что сыпятся так сильно и часто что нужно быть миллионером чтобы поддерживать эти тарантасы в исправном состоянии?
Намек на то вы диванный аналитик, ездящий в лучшем случае на 10 летней европейке или другом некро авто
Я понял, вы из тех кто кричал "сяомилучше"
Вот я вижу что это выглядит как г..., пахнет как г..., по словам попробовавших это г..., профессионалы убирающие (ремонтирующих) это говорят что это г...
Но вдруг тут гурман говорит мне что это вкусно... И если ты не хочешь покупать и жрать это г... то ты нищий,
В инете куча видео где китайцы по днищу чуть ли не с завода как УАЗики с ржавчиной, куча видео где вода стоит в салоне под коврами, куча видео глючащей электроники с пробегами мизерными
И какая разница какой у меня автомобиль и какая связь с деньгами
Новый или 50 летний, или если у тебя есть деньги первым делом ты должен менять машины как айфон раз в год потому что не в тренде?
Ну я меняю машину раз в год. Сейчас владею zeekr 001 и 007. Пересел с бмв. Зикры во всем лучше. А вы тут мне пытаетесь доказать что это г)) смешной вы человек) а в том какой у вас автомобиль разница большая. Одни-диванные аналитики. Слушают что там кто скажет. Без своего мнения. Другие берут что им нравится и катаются) Если вы не можете себе позволить новый авто, даже любую омоду, которая раз в 5, как поповозка, будет лучше вашего некронемцаевропейцаяпонца то это лишь впши проблемы)
Это вы пытаетесь доказать что они не г. Купили г. А теперь пытаетесь всем доказать что это нормальная машина
Если бы были хорошими то они на вторичке за 5000 км не теряли бы треть от цены
Психология... Нужно оправдать покупку дорогую
(отредактирован)
Но это не точно)))
"На обслуживание тоже не надо тратиться (масло, фильтры)" - это глубочайшее заблуждение, почитайте про устройства электрокаров, а в частности про их агрегатки, будет очень интересно и познавательно :)
Если Вы про поломки, у меня не было ни одной машины, где бы я не уложил движок, то голову поднимать, то капиталка. С коробками везло)
Может быть, причина кроется в неправильной эксплуатации и несвоевременном обслуживании?
Или машины ну совсем бяки были? :) Это как пользоваться только дешевыми китайфонами и потом говорить, что все андроиды — какашки. х)
Проблемные места есть сейчас у подавляющего большинства автомобилей
Машины были новые из салона, при обслуживании у криворуких од раз в 15 000 км, обслуживал сам в межинтервал, получается через 7 500 км. Выжимал конечно по максимуму. Надежных милионников не застал, хотя был один мерс, но мне в его въехали и пришлось продать
п.с. телефоны у меня S23 и 15pro
Так ни один мотор не будет миллионником, если из него выжимать всё, даже атмосферный)
На Теслах, так-то, любители выжимать всё, тоже меняют моторы, причём в разы чаще, чем батареи. И постоянно ездят на развал-схождение, ибо там от резких стартов задние колёса довольно быстро складываются домиком. На Sках старых ресурс заднего электродвигателя, в лучшем случае, 70-80к км при не самой щадящей эксплуатации. При эксплуатации в режиме стритрейсера его и за 20К можно положить
Не спорю. Посмотрим, проехал пока 15 000 км
В моей жизни было всего 6 автомобилей и ни один не попадал под такие проблемы как у вас. Что ж вы с ними такого делали что приходилось так вкладываться? ) Сейчас думаю бусик купить Peugeot Traveller как раз для семьи, за одно с дизелем познакомлюсь, никогда не было дизельного авто )
(отредактирован)
Электропривод хорошо. Беда с энергоустановкой.
Небольшой ядерный реактор в качестве энергоустановки с прямым преобразованием в электричество я сразу бы взял😜
Главное только в ДТП на ней не попадайте)
P.S Сам топлю за ДВС, практичнее технология.
(отредактирован)
Мааааалеенький трюк заключается в том, что НИКТО и НИКОГДА не позволит вам ездить дешевле.
Пока одна электричка на сотню, ее владелец всем рассказывает, какой он молодец, заряжается из окна квартиры по ночному тарифу, а все остальные - отсталые двсники.
А когда их будет много, нужна будет инфраструктура зарядок, сертификация их, ОТДЕЛЬНАЯ стоимость киловатт-часа для зарядки авто.
И выйдет вам стоимость километра пути такая же, как с двс, ежели не больше.
Если люди думали, что акулы бизнеса вроде Бритиш Петролеум, Шелл, Лукойл скажут: "ой, все, мы проиграли ардуинщикам-программистам на электричках, закрываемся, зиро эмишшн, все дела", то нет, не скажут.
(отредактирован)
Касаемо акул, эти самые нефтедобытчики хотят бабок и зарабатывают они на всём, в том числе покупая эти «эко» и экопроекты. Они первыми готовятся переобуться, чтобы не помереть от недостатка нефти или запрета на сжигание нефтепродуктов.
И где новый бронко стоит 15тыс.баксов?
А за что там больше?
Так где?
Я имею Бронко k5, более поздние не интересуют.
Если исходить из производства по текущему курсу, даже его за такую цену не сделать.
Электричка вообще в городе - мастхэв
будь у меня лишние деньги, тоже купил бы электрокар, но 99% автовладельцев предпочтут классический надежный ДВС. В этом и проблема электричек, они удобны только на короткие расстояния, и что они не могут быть единственным авто, ввиду своей привязки к зарядным станциям. С ДВС можно легко проехать 600км, а с парой канистр и все 1000км. При этом в любой точке мира найдется заправка. Если закончится в пути топливо, можно подвезти канистру. А к электричке пауер банк не подключишь)
Именно из-за этого популярность электрокаров врядли будет большой, до тех пор, пока не решат эту проблему с автономностью. Хотя даже если решат, упремся в проблему утилизации старых батарей, замене на новые, и какой при этом будет экологический вред
Во-первых зимы, когда ёмкость падает батареи. И как люди распробуют электрички. Уберут льготы на зарядку автомобиля. И тогда зарядка будет не дешевле бензина, в пересчёте на километры. Плюс электричка привязана к розетке. Нет розетки - тащи до розетки.
Так о чем и речь. Электрокар подходит далеко не всем. Но если есть своя розетка (у меня есть например), то стоимость владения очень низкая.
Зарядка по ночному тарифу - копейки, в центре Москвы паркуюсь очень часто по 380 р/час. В совокупности я сэкономил за пару лет сотни тысяч рублей, если не больше. Электрокар - это удобно и выгодно, если есть условия. А если их нет - то это только геморрой
Ну и где то про вольво упомянул что пока гибриды будут рулить ..
Есть вообще внезапный вариант как делать быстрее, скорее мне за эту идею никто не заплатит, но буду покушаться на патент
Сделать вариант с обычными заряжаемыми батарейками и суперконденсаторами и тогда можно будет заряжать быстро и удобно а долго заряжать где есть возможность, при этом суперконденсаторы можно положить под 20-25%% запаса хода .. что позволит быстрее зарядится и доехать до того места где остальная часть зарядится ...
Что предложат электромобили в плане автономности?
Странные они люди, делают неудобную во всех смыслах вещь, да ещё и не имеющую плюсов по сравнению с ДВС. И хотят, чтоб покупали , ктото кроме гринписевцев.
Не подскажете из вашей логики где лошади и газогенераторные авто, которые на дровах?
Нужно пустить Китайцев к себе на рынок.
Но это сразу добьет их компании.
Поэтому нет.
Просто до этого в развитых странах были субсидии, которые выравнивали экономику покупки. А сейчас субсидии стали отменять.
(отредактирован)
Без подобных условий среднестатистический водитель не захочет связываться эл. авто.
Пока люди так мыслят , нечего путнего не будет.
Какой смысл от двс автомобиля, если на всей земле будет всего одна заправка или вовсе ее не будет.
Иметь аккумулятор на основе чёрной дыры размером со спичечный коробок, который генерирует бесконечную энергию бесспорно вариант с этим глупо спорить, но предлагать такие варианты так же глупо.
надо работать с тем с что имеем.
Троллейбусы ездят без аккумуляторов и норм, поставте в него аккумулятор и он спокойно доедет до гаража где нету проводов.
Никто не хочет думать как сделать правильно все страдают ыигней и натягивают электро мотор на глобус из трех букв.
Инфраструктура нужна правильная.
(отредактирован)
Зато Вы красава:)
а что о нем судить? LiFePo что-то уникально новое?
ДВС автомобили прошли эволюцию от велосипедных колёс до то что имеем.
А электро кары это просто замена моторов местами.
Я понимаю еще гибриды это продолжение эволюции, но чистые электро кары концепт изначально не подходит под кузава двс автомобилей, там надо начинать с нуля и потом будет смысл.
Двс это Nokia. Электро это айфон. Все придет когда электрички будут заряжаться за 5 мин
Заправка быстрая и экологичность гораздо выше.
Можно и с водородным двигателем.