Êîìïàíèÿ Microsoft ïðåäñòàâèëà íîâóþ âåðñèþ çíàìåíèòîãî ïàêåòà Office. Êàê è åãî ïðåäøåñòâåííèêè, íàáîð ïðèëîæåíèé íå òðåáóåò îôîðìëåíèÿ ïîäïèñêè è ìîæåò ïîëíîöåííî ðàáîòàòü áåç ïîäêëþ÷åíèÿ êîìïüþòåðà ê ñåòè, íî öåíîé òàêîé «ñâîáîäû» ñòàëî îòñóòñòâèå ñîâðåìåííûõ ÈÈ-ôóíêöèé.
 ñîñòàâ Office LTSC 2024 äëÿ ïëàòôîðì Windows è macOS, êàê îáû÷íî, âîøëè ïðèëîæåíèÿ Word, Excel, PowerPoint, Outlook, OneDrive è OneNote. Âåðñèÿ Office LTSC Professional Plus òàêæå âêëþ÷àåò Microsoft Access.
Ïî çàÿâëåíèþ êîìïàíèè, ïîääåðæêà íîâîãî «îôèñà» áóäåò îñóùåñòâëÿòüñÿ â òå÷åíèå 5 ëåò. Íî ðå÷ü ëèøü î ïàò÷àõ áåçîïàñíîñòè è ðàçëè÷íûõ èñïðàâëåíèÿõ — êðóïíûå íîâîââåäåíèÿ ïî-ïðåæíåìó áóäóò äîáàâëÿòüñÿ òîëüêî â ïîäïèñî÷íóþ âåðñèþ. Êðîìå òîãî, Office LTSC 2024 ëèø¸í èíòåëëåêòóàëüíûõ ôóíêöèé, äîñòóïíûõ ïîëüçîâàòåëÿì Microsoft 365 Copilot.
Âîçìîæíîñòÿìè Office LTSC 2024 óæå ìîãóò âîñïîëüçîâàòüñÿ êîðïîðàòèâíûå è ãîñóäàðñòâåííûå êëèåíòû ñ Volume-ëèöåíçèÿìè, à îñòàëüíûå ïîëüçîâàòåëè ïîëó÷àò âîçìîæíîñòü ïðèîáðåñòè îôèñíûé ïàêåò ñ 1 îêòÿáðÿ 2024 ãîäà.
Èñòî÷íèê:
Îôèñ 2003
À ÷òî ìåøàëî ïåðåéòè íà îôèñ 2021?
Êîììåíòàðèè åù¸ íå íàñòîÿëèñü
2024 ïîêðàñèâøå áóäåò. 21 óæå ïîäóñòàðåë
íó âîò ÿ îáíîâèë 2021 íà 2024. Òå æå ÿéöà...
Volume ëèöåíçèÿ âðîäå òîëüêî ñ êìñ àêòèâàöèåé (íóæíà ïåðåàêòèâàöèÿ êàæäûå ïîëãîäà),
ò.å. 2007 ïîêà íå çàìåíèòü
Áóäó ðàä åñëè îøèáàþñü
×åðåç mas ìîæíî íàâñåãäà àêòèâèðîâàòü
Îøèáàåøüñÿ. Äàâíî íå âèäåë "ïåðåàêòèâàöèþ" êàæäûå ïîë ãîäà. Ðó÷êàìè ââåäÿ êëþ÷+ñåðâåð ìîæíî àêòèâèðîâàòü,
èëè ìàññãðåéâ
(îòðåäàêòèðîâàí)
Ñïàñèáî
Èç ëþáîïûòñòâà ïîïðîáîâàë óñòàíîâèòü ýòîò LTSC 2024 â âèðòóàëêå
÷åðåç Office Installer+ v1.17 Ðàòèáîðóñà
Âðîäå ðàáîòàåò, àêòèâèðîâàëñÿ
Íå ïîíÿë, ïðàâäà, êàê îí åãî àêòèâèðîâàë, â ëîãå áûëà óñòàíîâêà êìñ ñåðâåðà,
íî íàäåþñü ýòî ðàçîâî áûëî è áîëüøå íå ïîíàäîáèòñÿ ïåðåàêòèâàöèÿ
Õîòÿ ìíå ñåé÷àñ áîëüøå íðàâèòñÿ Only Office, íî è 2024 íè÷åãî, ñèìïàòè÷íûé
Ïðîâåðèë ñêðèïòîì
cscript ospp.vbs /dstatus
LICENSE STATUS: ---LICENSED---
REMAINING GRACE: 179 days (259147 minute(s) before expiring)
Àêòèâàöèÿ äåéñòâóåò 180 äíåé
 îáùåì, â ïå÷êó åãî :)
21 îôèñ óæå ãîäà 2 ñòîèò è íè ðàçó íå ïðîñèë àêòèâèðîâàòüñÿ. Êìñ ñåðâåðà íà êîìïå íåò. Ëèöåíçèÿ ó ìåíÿ åù¸ ïðè ïåðåõîäå ñ 10êè íà 11 çàáåãàëàñü è òåïåðü áåç àêòèâàöèè ïîäòÿãèâàåòñÿ ñ àêêàóíòà.
âîò
massgrave(.)dev
Ìèíóñ 2007 îôèñà - êðèâî ðàáîòàåò ñ äîêóìåíòàìè ñîçäàííûìè â ïîñëåäíèõ âåðñèÿõ (òî ïðîáåëû èñ÷åçíóò, òî åù¸ ÷òî, òàáëèöû êðèâî ñ÷èòàþò)
Ìèíóñ îôèñîâ ïîñëå 2010 òðåáóåòñÿ ïîñòîÿííàÿ ïåðåàêòèâàöèÿ ðàç â ïàðó íåäåëü åñëè êóïëåí â çåë¸íîì μ ìàãàçèíå
Áûëî áû çäîðîâî, åñëè áû ñóùåñòâîâàëà êàêàÿ íèáóäü ïðîãðàììà, ÷òî ñîçäà¸ò ñëóæáó äëÿ àâòîìàòè÷åñêîé öèêëè÷åñêîé ïåðåàêòèâàöèè
Ñàì àêòèâàòîð ýòî äåëàåò
Òîëüêî äëÿ ýòîãî íàäî èëè ðîäíîé äåôåíäåð êàê òî íàñòðàèâàòü èëè óäàëÿòü äàáû íå ãðîõíóë, èëè äðóãîé àíòèâèðü ñòàâèòü è â èñêëþ÷åíèÿ äîáàâëÿòü àêòèâàòîð
Íî êàê áû íå ôàêò ÷òî ñ îáíîâëåíèåì íå óäàëèòñÿ, èáî ñ îñíîâàìè ïðèëåòàåò "ñðåäñòâî óäàëåíèå âðåäîíîñíûõ ïðîãðàìì" à ïî ñóòè òîëüêî àêòèâàòîðîâ
Òîâàðèùè, ýòî âîîáùå òî íàçûâàåòñÿ ñàðêàçì)
óæå äàâíî âñå àêòèâèðóåòñÿ áåç âñÿêèõ êìñ àêòèâàòîðîâ è ïåðåàêòèâàöèé
Ñêîëüêî íè ñòàâèë êðÿêíóòíûå îôèñû 2019 è âûøå - íèêàêèõ ïåðåàêòèâûöèé íå íàäî áûëî.
Èëè ó âàñ àíòèâèðóñ äíî , èëè îí îòñóòñòâóåò, èíà÷å äàâíî áû óâèäåëè ñîîáùåíèå "àêòèâèðóé îôèñ"
Óñòàíîâè îôèñ 365, òàì òî÷íî âñå ðàáîòàåò
Çà÷åì îí ìíå? Ó ìåíÿ è òàê âñå ðàáîòàåò
Ñêèíóòü 21 ltsc, êîòîðûé íå ïðîñèò ðåàêòèâàöèè?
Ñïàñèáî, íî ÿ ïðåäïî÷èòàþ çàðåêîìåíäîâàâøèå ñåáÿ èñòî÷íèêè
Âû â ýòîò ñïèñîê çàðåêîìåíäîâàâøèõ íå âõîäèòå
Ñ îôèñ 2000
Ýòî áûëî áû çàìå÷àòåëüíî åñëè ÷åñòíî.
×åñòíî ñêàçàòü, äî ñèõ ïîð íå ìîãó ïîâåðèòü, ÷òî ìñ óäàëèë îôôëàéí ñïðàâêó, õîòÿ ïðîøëî óæå ñòîëüêî ëåò.
È Adobe òîæå. Åñëè êòî çíàåò, à â÷¸ì, ñîáñòåííî ïðè÷èíà - îáúÿñíèòå ïîæàëóéñòà. Âåäü êàæåòñÿ îíà ðàáîòàëà êàê ñîõðàí¸ííàÿ èíòåðíåò ñòðàíèöà. Íåóæåëè å¸ òàê ñëîæíî è äîðãî ñîçäàâàòü? Õîòÿ â áåñïëàòíûõ LibreOffice, GIMP, Inkscape îíà äîñèõ ïîð åñòü è ðàáîòàåò áåç ñåòè, ïðàâäà ïåðåâåäåíî òàì, äàé Áîã 50-60%, íî ýòî óæå ñîâñåì äðóãàÿ èñòîðèÿ.
(îòðåäàêòèðîâàí)
Ïðè÷èíà â òîì, ÷òîáû ïðèâÿçàòü ê èíòåðíåòó ïðèëîæåíèå è çíàòü, ÷åì ïîëüçîâàòåëü èíòåðåñóåòñÿ. À çàîäíî èìåòü êîíòðîëü :) Íó è ïåðåñàäèòü â íà÷àëå â èíòåðíåò ñïðàâêó, ïîòîì ôóíêöèîíàë, ÷òîáû ïîòîì ïðîäàâàòü ïîäïèñêó âíà÷àëå äîáðîâîëüíî, à ïîòîì ïðèíóäèòåëüíî. Òàê Âû, õèòðåíüêèé, êóïèëè îäèí ðàç è ïîëüçóåòåñü 10 ëåò. À òàê ïëàòè êàæäûé ìåñÿö, à íå õî÷åøü ïëàòèòü ïî íîâîé öåíå - äîñòóï îòêëþ÷àåòñÿ. Âîò êàê îíè õîòåëè ñäåëàòü, ò.å. óæå ñäåëàëè, âåäü îôèñ 365 ñóùåñòâóåò è î÷åíü àêòèâíî ïðîäâèãàåòñÿ.
Òû õîòåë ñêàçàòü "êóïèëè 1 ðàç, à òî è âîâñå íè ðàçó íå êóïèëè, à ïîëüçóåòåñü, àéÿéÿé!")
(îòðåäàêòèðîâàí)
ïðîñòî îíè [óäàëåíî öåíçóðîé].
Âû èìååòå â âèäó ñêðåïûøà? 🥲
Ïî íàæàòèþ F1
 ñòàðûõ âåðñèÿõ ìîæíî áûëî ñìîòðåòü òå æå ôîðìóëû excel, ïîòîì ñäåëàëè òîëüêî íà ñàéòå
Ìîæíî áûëî ïîñìîòðåòü âñå è â êîíòåêñòå, íå òîëüêî ôîðìóëû. ß óæå íå ãîâîðþ î òîì, ÷òî ñòàðûå îïèñàíèÿ áûëè äåòàëüíåå è áîëåå òîëêîâûå.
À ñïðàâêà ïî ÂÁÀ âîîáùå óøëà, à êîãäà-òî îíà áûëà ôóíêöèîíàëüíà è íà ðóññêîì ÿçûêå.
à ÿ âîò èùó ðó àíàëîãè. Õîðîøî áû ñâîè ñîðòà èìåòü ,êàê ïî ìíå óäîáíåå ãîðàçäî
Ïîïðîáóéòå Ìîé Îôèñ. ß óæå ãîä êàê ïåðåø¸ë íà äîìàøíåì ÏÊ ñ îôèñíîãî ïàêåòà ÌÑ íà íåãî, îùóùåíèÿ òîëüêî ïîëîæèòåëüíûå, äàæå íå ñêó÷àþ
î òî÷íî,ó ìåíÿ îí íà òåëåôîíå ïðåäóñòàíîâëåí .ß íå çàìåòèë) À òî âñå äðóãèå ,çàðóáåæíûå àíàëîãè ,íàïè÷êàíû ðåêëàìîé ,çàãðóæåíûì èíòåðôåéñîì, è ïîäïèñêàìè áåñêîíå÷íûìè, è äàæå ñ íèìè ðåêëàìà ïðèõîäèò
Ëè÷íî ÿ óæå ìíîãî ëåò ïîêðûâàþ ïîòðåáíîñòè îáû÷íûìè ãóãë äîêóìåíòàìè è ãóãë òàáëèöàìè.
Íî, êîíå÷íî, îíè òðåáóþò èíòåðíåòà
Íó è èíòåðåñíî, êàê îòðåàãèðóåò ãóãë íà òàáëè÷êó ñ ôîðìóëàìè íà íåñêîëüêî òûñÿ÷ ñòðîê :)
Äà íîðìàëüíî, ñîáñòâåííî, äîëæåí.
Êàê ìèíèìóì, òàáëèöó ñ òðåõýòàæíûìè ôîðìóëàìè, 30 ñòðàíèöàìè è âîò ýòî âîò âñå îí íå îñîáî çàìå÷àë
Âñå çàðóáåæíûå àíàëîãè ýòî îïåíîôèñ è ëèáðà?
ëîë. Êîíå÷íî, åñëè íè÷åãî ñëîæíåå òåêñòà â âîðäå íå íàáèðàåøü, òî è âñÿêèå ìîè îôèñû, ëèáðå îôèñû ïîéäóò.
Ýòè âàøè îôèñû íå òÿíóò ïðîñòåéøèå ýêñåëåâñêèå òàáëèöû. Ïàðà ôîðìóë è îíè ñûïÿòñÿ
Òàì êîììåíòàðèé áîëüøå ïîõîæ íà ðåêëàìó, ÿ êàê-òî ñêà÷àë ýòîé "ìîé îôèñ", òàáëèöó â 5*10 îí îòêðûë íà ïëàíøåòå, à òàì ãäå óæå ÷òðîê ïîáîëüøå è ôîðìàòèðîâàíèå ïîãóùå - ñðàçó âåøàåòñÿ è êðàøèòñÿ.😅
Îòâåò ÒÏ áûë êîíå÷íî "òàêîãî íåìîäåò áûòü, íàâåðíîå ýòî âàø ïëàíøåò ïëîõîé", ïðè ýòîì íà ìîåì S9u óñòàíîâëåí è 365é è ãóãëîòàáëèöû, òàì âîîáùå âñå èäåàëüíî ðàáîòàåò.🤣
// ïîãëàæèâàþ ñâîè 15 ðóáëåé çà ðåêëàìó
Åñëè íåò ARM64-ðó àíàëîãà äëÿ òåõ, êòî èìååò íîóòáóêè ñ Snapdragon X Plus/Elite-òî ëó÷øå áû êóïèòå Õ86-ñòàöèîíàðíûé ÏÊ íà Intel Core i3/i5 îò 3-ãî äî 10-õ ïîêîëåíèé äëÿ Ìîé Îôèñ èëè Ð7 Îôèñ (òîëüêî Õ86-àðõèòåêòóðó ïîääåðæèâàåò, à âåäü íîóòáóêè íåäàâíî áàòàðåè ìàññîâî âçðûâàòüñÿ íà÷àëè â Ëèâàíå, ñëûøàë ýòè íîâîñòè).
(îòðåäàêòèðîâàí)
Êàê ñî ñëîæíûìè excel òàáëèöàìè êîòîðûå äåëàëè â ms ïðîäóêòàõ? Êîððåêòíî òÿíåò âñå?
Ó ìåíÿ åñòü ïàðó àëüòåðíàòèâíûõ îôèñíûõ ïðîäóêòîâ (libre office è ïð.) excel òàáëèöû ñäåëàííûå â ms ïðîäóêòàõ ýòî áîëü.
ß íå ñòàëêèâàëñÿ ñ ïðîáëåìàìè. Íî äóìàþ âàì ñàìèì ëó÷øå ïðîâåðèòü.
Ïðîñòî íàäî âñåì ïåðåéòè íà Ëèáðó è íå áóäåò áîëüøå ïðîáëåì ... Åäèíûé îôô ñòàíäàðò äëÿ âñåõ è çàáóäåì MS
 âèíäå ltsc äàæå ÷èñòèòü îñîáî íå÷åãî. Òàê ÷òî ìîæíî
Âåñ )))
Ýòî óæå íå ïðîáëåìà. Îñîáåííî íà õàðäàõ, ãäå 5Òá è áîëåå
Ñàíöèè... Ìàéêè ÷åðåç ïàðàëëåëüíûé èìïîðò åù¸ íå âñ¸ ìîãóò çàâåçòè, íî ñòàðàþòñÿ, ÷òîáû íà àëüòåðíàòèâû íå óøëè - äàæå È âûïèëèëè ;)
rg-adguar forum âàì â ïîìîùü. Ñ 11 ÷èñëà óæå êàê ëåæèò òàì. Åñòü êàê òîððåíò òàê è ïðÿìàÿ ññûëêà íà ñêà÷èâàíèå
Çà÷åì, åñëè ÷åðåç ohook ïðîùå àêòèâèðîâàòü
à ÷òî çà ôîðóì?
Íàâåðíîå 4ïäà
À ÷åì âàñ âñå ïðåäûäóùèå íå óñòðàèâàþò? Ôîðìàò 2007 - ñàìûé àêòóàëüíûé. Áîëüøèíñòâó íàôèã áîëüøå íå íàäî, äà è èç ýòîãî èñïîëüçóþò ïîë ïðîöåíòà. Òàáëè÷êè â ýêñåëå, ñëàéäèêè è âîðä äëÿ çàÿâëåíèé-îáúÿâëåíèé. Òàê ÷òî íîðìàëüíûõ âåðñèé íàâàëîì. Òî, ÷òî çäåñü âûêèíóëè âñÿêîå áàðàõëî òîëüêî ãîâîðèò î òîì, ÷òî ìàéêè ïîõîäó íà÷àëè ïîíèìàòü ïîòðåáíîñòè ðûíêà è ïåðåñòàëè çàíèìàòüñÿ âñÿêîé ëàáóäîé è âêèäûâàòü â ýòî âàãîíû äåíåã. Òàê âîò ìíå âñå ýòî âèäèòñÿ...
Òîëüêî òåì ÷òî áåñïëàòíûé èëè åù¸ ÷åì-òî?
Òàê íå çðÿ æå èíäóñû èè äîáàâèëè. Îí ñïåöèàëüíî øàêàëèò ñòèëè òàê, ÷òîáû äåêîäèðîâàòü ìîæíî áûëî òîëüêî ìàéêðîñîôòîì.
Ñ êàêîãî ïåðåïóãà îí òîëüêî "îí áû åù¸ áîæåñòâåííî íå òîðìîçèë"? Åñòü ó íåãî êëàññíàÿ ôèøêà (ëåò óæå -öàòü) - îí ìîæåò çàâèñíóòü è ïîëüçîâàòåëü ìîæåò ïûòàòüñÿ áåñêîíå÷íî ïûòàòüñÿ îòêðûâàòü äîêóìåíò, ïîêà îïåðàòèâêà åñòü. Ëå÷èòüñÿ ÒÎËÜÊÎ ãðîõàíüåì ÷åðåç Äèñïåò÷åð çàäà÷ çàâèñøåé âåðñèè (îáû÷íî èä¸øü ïî ñïèñêó ïåðåáîðîì èëè ïî ID ñåññèè èùåùü).
(îòðåäàêòèðîâàí)
Ó MS òîæå òàêîå áûâàåò, ïàðó ðàç â ãîä. ×òî 2010, ÷òî 2019. Excel ìîæåò ðàç 200 çàïóñêàòüñÿ â ïàìÿòè ïîêà îíà íå çàêîí÷èòñÿ
Øóòíèê
À òû çàñìåÿëñÿ?
Êàê Áàñòåð Êèòîí
Óæå äàâíî åñòü
Ñïàñèáî, áóäåì èñêàòü
rg-adguard forum, âáåéòå â ïîèñê
Íó âåäü ðåàëüíî îíè áîëüøèíñòâó íåíóæíû. Äà è ðåñóðñû æðóò íåõðåíîâî
À ìèíóñû áóäóò?
Íå ðàáîòàåò íà âèíäå 7 âðîäå, äà è íà 8
p.s. Ñâèñòîïåðäåëêè îò ìàðêåòîëîãîâ è äèçàéíåðîâ íå èíòåðåñóþò.
êàê ìèíèìóì â ýêñåëå äîëæíû ðàáîòàòü äîïîëíèòåëüíûå êîìàíäû äëÿ ôîðìóë
Î êîòîðûõ íèêòî íå çíàåò è ïðåêðàñíî îáõîäèòüñÿ áåç íèõ.
À êîìàíäû ìîæíî áûëî äîáàâèòü â ñóùåñòâóþùèé îôèñíûé ïàêåò áåç âûïóñêà íîâîé âåðñèè.
íó òóò êîìó êàê. Äëÿ áàçîâûõ âñÿêèõ øòóê äîñòàòî÷íî è òåõ êîìàíä, ÷òî áûëè â ðàííèõ âåðñèÿõ îôèñà. Íî åñëè ðàáîòàåøü ñ ýêñåëåì ïëîòíî, êîãäà ó òåáÿ ðàçíûå òàáëèöû ññûëàþòñÿ äðóã íà äðóãà, àâòîìàòè÷åñêè âûáèðàþò çíà÷åíèÿ äëÿ ïîäñòàíîâîê è ïðî÷, òî åñòü (íîâûå êîìàíäû) è î÷åíü ïîëåçíûå äëÿ àâòîìàòèçàöèè ïðîöåññîâ.
Ïðî âîçìîæíîñòü èõ äîáàâëåíèÿ áåç âûïóñêà íîâîé âåðñèè - äà íàâåðíÿêà ìîæíî áûëî. Íî íå äåëàþò æå.  ïîäïèñî÷íîì ýêñåëå âñ¸ äîáàâëÿåòñÿ, è ìàéêè õîòÿò, ÷òîáû âñå ñåëè íà ïîäïèñêó. À âîò ñ íîìåðíûìè âåðñèÿìè âîò òàê
À âû ñàìè çíàåòå êàêèå êîìàíäû äîáàâèëè, èëè ýòî âñ¸ ôàíòàçèè?
È êàê â ýòîì ñëó÷àå îôèñ ñîõðàíÿåò îáðàòíóþ ñîâìåñòèìîñòü ïðè ñîõðàíåíèè ïî íóæíóþ âåðñèþ îôèñíîãî ïàêåòà? :)
ÿ ïîêà íå ñòàâèë íîâûé îôèñ è íå èçó÷àë, êàêèå êîíêðåòíî äîáàâèëèñü. Íî ïî ðàáîòå ìíîãî âçàèìîäåéñòâóþ ñ ýêñåëåì, ïðèõîäèòñÿ ðàáîòàòü ñ äîñòàòî÷íî ñëîæíûìè òàáëèöàìè äëÿ ðàñ÷åòîâ (â òàáëèöû àâòîìàòîì ïîäòÿãèâàþòñÿ çíà÷åíèÿ èç äðóãèõ òàáëèö äëÿ ðàçíûõ óñëîâèé, ïîòîì ïî ýòèì äàííûì òàêæå èä¸ò âûáîðêà è ðàñ÷åòû). Ïàðó ëåò íàçàä ñìîòðåë ìíîãî âèäåî ïî ðàáîòå ñ ýêñåëåì è èñïîëüçîâàíèåì ðàçíûõ êîìàíä, è âîò òàì íàòûêàëñÿ íà ëþáîïûòíûå, êîòîðûå ìíå áû ïðèãîäèëèñü è êîòîðûå óæå áûëè ðåàëèçîâàíû â îôèñå 365, íî îòñóòñòâîâàëè ñ èñïîëüçóåìîì ìíîþ 19ì ýêñåëå. Èç òîãî, ÷òî çàïîìíèë, íàïðèìåð, åñòü äîñòàòî÷íî ñòàðûå è ðàáî÷èå êîìàíäû ÂÏÐ/ÃÏÐ, íî îíè äàþò ïîèñê òîëüêî ïî ïåðâîìó ñòîëáöó/ñòðîêå, åñëè æå èñêîìûé ïàðàìåòð ñòîèò íà ïîñëåäóþùèõ ñòîëáöàõ/ñòðîêàõ (îòíîñèòåëüíî äàííûõ, êîòîðûå íóæíî ïîëó÷àòü), òî ýòèìè êîìàíäàìè ÷òîáû ðàáîòàòü, íóæíî ñîçäàâàòü äîïîëíèòåëüíóþ òàáëèöó, ññûëàþùóþñÿ íà èñõîäíóþ, íî ñ äðóãèì âçàèìíûì ðàñïîëîæåíèåì ñòîëáöîâ/ñòðîê, è óæå â íåé èñêàòü, ÷òî íå î÷åíü óäîáíî; à âðîäå äëÿ ðåàëèçàöèè ýòèõ çàäóìîê åñòü è áîëåå ïðîäâèíóòûå ðåøåíèÿ áåç îïèñàííûõ âûøå êîñòûëåé
Íó èõ â áàíþ, ïåðåøåë íà îïåí îôèñ, íèêàêîé ðàçíèöû òîëüêî áåñïëàòíî è áåç óíèæåíèé.
çàáàâíî â âîðäå äåëàë äèïëîì â 1999 ãîäó, âîò òîãäà âíå êîíêóðåíöèè ..