Команда DIY-APE представила третью номерную версию стандарта BTF. Он позволит избавиться от кабелей между БП, материнской платой и видеокартой, обеспечивая при этом полноценным питанием даже самые мощные игровые сборки.
Материнские платы, соответствующие стандарту BTF 3.0, будут иметь один 50-контактный разъём, который заменяет традиционные двойные 8-контактные EPS для CPU и 24-контактные для питания материнской платы. По словам разработчиков, через него можно подать до 1500 Вт мощности. Для тестирования стандарта разработчики использовали прототип материнской платы Colorful Z890 и видеокарту ASUS RTX 4070 12G-BTF со скрытым разъёмом GC-HPWR.
Единственными компонентами, которым по-прежнему требуются кабели для подключения, остались блок управления ПК, вентиляторы системы охлаждения и SATA-накопители. Появление BTF3.0 облегчает сборку ПК для новичков, снижая риски неправильных подключений, но при этом требует использования только тех компонентов, которые соответствуют новому стандарту.
Источник:
По идее можно добить, если создать стандарт коннекторов на мать - управление + штатные места кулеров.
Я думаю бикваеты, лиан ли и прочие с удовольствием накинут 50$ за новый стандарт, по меньшей мере в первые 5-7 лет.
Не понятно что делать с помоечкой на hdd в 2-4 терика, на м2.0 её не перетащить, разные задачи.
Помоечку с hdd лучше держать отдельно в виде nas. На основной системе обращения к hdd с его latency гигантским будут мешать нормальной работе. Плюс шум и треск. Я вообще атавизмом это нынче считаю. Чего такого нынче надо хранить, когда везде есть шустрый инет?
Возможно это стоит рассмотреть как две крайности
- Десктоп терминал без собственных носителей, всё же есть в облаке и интернете
- Собственные хранилища данных которые всё больше походят на сервера, ведь мы носим алюминиевые шапочки, верим в блекаут и не верим в облака
Наверняка истина где то по середине, если бы SSD не имел свойства внезапно без причины помереть и посеять всю информацию, то все бы ушли на M 2.0 в домашних решениях. HDD просто так не умирает, или происходят частичное повреждение данных, или они полностью восстанавливаются, что бы прям в ноль наверно нужно поднести промышленный магнит или что-то такое.
> Чего такого нынче надо хранить, когда везде есть шустрый инет?
Бывает что у людей есть личные данные которые они не как не хотят потерять, одновременно с этим они не являются рабочими, и человек который видел как на его глазах страна меняется из ссср в 90ые, а потом в федерацию не испытывает сильного доверия к странам и корпорациям. Полностью понимая что большим рыбам на его проблемы положить полностью, и облако живёт не для него персонально.
да и сата ссд норм хватает)
Атавизм оказывается это надежда на то, что всё есть в онлайне.
Может кабели?
(отредактирован)
А может кобели?)
Да всё оно "беспроводное", а проводов как было тьма,так и есть)
(отредактирован)
Диски в полозьях сразу к мамке, это как и в любом ноутбуке самых бородатых годов. Да и зачем там кабеля нужны были, когда все проектировалось под одно конкретное железо, без возможности апгрейда? Да и шлейфа там все равно были. А стандарту ATX 30 лет, не так то просто от него уйти, вся индустрия железа под него работает.
Интол разработала ATX, т.к. AT объективно имел минусы, в виде "Теперь питания компьютера можно выключить", основной линии питания 5 вольт и второстепенной 12, и всеми разъёмами на внешних панелях на шлейфах
и все его приняли
Потом была попытка ввода BTX, потом BTF, ещё какой то стандарт был
Но в итоге как сидели на ATX, так и сидим
потому что тот же BTF имеет узкие места по питанию тех же видеокарт, и единственное что делает - прячет провода, что влияет только на визуал, и является тем же ATX только с разьемами на обратной стороне
Кто-то не отличает едино законченное устройство от сборки из разных комплектующих.
я макбук недавно разбирал, там чтобы мейнборд достать нужно штук 15 шлейфов отсоединить, видимо в одном убавили, в другом прибавили ))
только вытаскиваешь такой диск из одного мака и пытаешься воткнуть в другой. А в другом примерно таком же маке он уже не работает. Хорошо, что ещё не сгорает.
При возврате обратно на первый мак штраф в госуслуги не приходит?🌚
Дык, явно инженеры и тех.дизайнеры не зря у них едят, свой хлеб с мраморной бараниной!?:)
Ну так можно взять любой ноутбук или мобильник и сделать такой же вывод что все уже придумано и давно без кабелей.
Но тут речь идёт не о конкретном устройстве одной компании что может себе позволить как угодно его собрать.
А о сборке компонентов от разных производителей.
А производители это такая себе каждый на своем уме халера. Каждый на свой лад делает без единого стандарта..
Образно, это как мобилки двухтысячных где каждый свой формат порта зарядки делал, что бы только их фирменную зарядку можно было воткнуть. Ну а в случае ПК вссе отличаются корпусами и компановкой в них начинки. Где кабели гарантируют что на сколько далеко и ненужного элемент не размести, его можно подключить.
Последний раз меняли в 2005 году с разъёмами вместо 20 pin в 24 pin, вместо AGP в PCI-E, с IDE в SATA.
Это каждые 20 лет с этим чудят.
Разве хуже стало?
Как минимум ide умер - и мир ему, слава сата, за ним pci для совсем новых
Если бы еще SATA ускорили в разы, блин, что им мешало!?( сейчас имеем нечто среднее между скоростями pcie1.1 и pcie2 1линии.
А SATA = волноводы! Могли бы вообще оптику какую-ниб зафигачить сперва для энтузиастов и тп, а со временем для всего и вся, включая роутера за 3 копейки. Ну да, кабели стоили бы не 3 копейки, а под штукарь сперва, но и бережнее к ним относились бы, в спец чехлах пылинки сдували...
Заодно чуть форму для удобства поменять. А то и компактностью не блещет всё это безобразие, оно только сравнивая с ide и pata хорошо. А с современными USB-с 4 не очень.
Сата кабелей угловых вбок не видел особо компактных, чтобы проложить аккуратно тоненький кабель. Торчат только в путь. Вон, в ноутах как компактно! Ну там, конечно, часто все и вся стандарты нарушены, им то пофиг, шнурки коротенькие, 50см уже не смогли бы с г и палок делать подобное непотребство. Но в случае с айпадовскими кабелями - там тонюсенькие волноводы тоже были, не плоские штейфы и тп, а реально волноводы, я тогда хотел себе супер компактную сборку на thin mini itx - но без кастомных кулеров и корпусов со всеми кабелями и тп меньше картоновой коробки конфетной не получалось, и ворох шлейфов с кабелями мозолил глаза. И кабели таки ппц намозолили, отрезал оторвал тогда один конец того кабеля с эппловской техники старой SATA+power... Думаю чего у меня не паяется нифига, увидел потом тот тончайший волновод - офигел. Оказалось проще отрезать SATA и напрямую на матплату припаять с обратной стороны укрепив закрепив на текстолите обильным кол-вом клея, теперь и резиновый кабель трудно отодрать стало, и разъем сата сохранился на матплате(с другойстороны), только следы клея останутся и не самой аккуратной пайки.
(отредактирован)
Оптика внутри корпуса чтобы что? Чтобы проводов стало ещё больше (потому что ещё питание) и всё это грелось как печь на ровном месте? USB4 со скоростями до 80Gbps и нормальным питанием выглядит куда уместнее и, главное, компактнее, надёжнее и ремонтабельнее.
есть оптика со встроеным питанием, ну просто кабель медный и оптический в одной обвертке. да и вопрос тут не в количестве кабелей а в скорости
Вопрос тут во всём. Потому что тут иррационально примерно всё, чел навоображал себе невесть что вообще оторвавшись от реальности. Для той же оптики чтобы сделать 25+Gbps нужно спалить хард или колхозить огромный неудобный жирный охлад. Не говоря о том, что отдельные харды в такие скорости не смогут ещё лет 10, только всякие NASы из груды NVMe разогнанные кэшем построенным над RAM. И все эти страдания чтобы что? Для скорости есть NVMe. Для хранения - SATA выше крыши. Механические харды в потолок SATA всё ещё не упёрлись. Хочешь много NVMe - есть материнки с кучей PCI Express слотов в которые пихай что хочешь. Не влезло в корпус - внешние диски (которые активно переходят на type-c), доки с хардами (тоже type-c - светлое будущее) и сетевые NASы (которые по той же оптике дай бог за адекватный прайс 10Гбит протащат, но их харды всё равно физически не протащат).
Оптика - это весело и интересно только на дальних дистанциях и в параллели с километрами других проводов (потому что наводки не мешают). Во всех остальных кейсах это дорого, неудобно, непрактично, ненадёжно и за адекватный прайс не так быстро, как казалось бы.
И если кому-то "игори чот тормозят" - докупите уже нормально ОЗУ. 64Гб в типовом SOHO хватит всем - это всего две плашки DDR4 в далеко не новом ноуте, даже такой бомж как я уже 4 года как живёт и не парится что что-то в своп выпадет и люто затроттлит подкачку с диска.
(отредактирован)
Что ты там делаешь с 64 гигами ОЗУ? У меня 16 наполовину максимум забиты.
пссс, 16 - это вот чисто браузер недельку не закрывать. Проверено неоднократно что 8Гб даже для сёрфинга не хватает. А если нужно ещё парочку IDE, да докеры, да всякие поделки типа MS Teams - вот уже без свопа и 32 мало. Пару раз было так что и своп выше 90 улетал. Прямо сейчас сжирает около 24Гб один только vmmem (виртуализация от Hyper-V, которую докер с WSL и юзают на винде). ОЗУ вообще лишней не бывает, всё "лишнее" может хорошо переиспользоваться для кэша файлов, чтобы одно и то же не вычитывать с диска по сто раз в холостую. Плюс нужен некоторый запас, ОС начинает выгружать в своп данные до того как ОЗУ закончится, где-то уже после 80% заполнения
Мне 16 Гб на стареньком ноуте хватает, когда стояла планка на 4 гига было мало , ставил 8, по 4 на канал, попозже купил 2*8, хорошо что не было распайки памяти
(отредактирован)
"в ноут не ставится больше" и "хватает" - это таки сильно разные штуки, у жены в старом ноуте где только два слота под DDR3 тоже "хватает". И SATA SSD "хватает", потому что NVMe тогда ещё не было) Но если бы ей кроме ютубчега там что-то надо было, это была бы совсееееем другая история)
У меня 64 Гига в ноутбуке и они мне нужны. Попробуйте открыть вкладку Fusion в DaVinci и создать там более-менее сложную сцену.
"игори чот тормозят" - просто зачем что-то допиливать, если можно в минимальных требованиях написать чего побольше.
Ага, можно написать минимальные требования для винды в пару ГБ и она даже когда-нибудь запустится, но при попытке открыть полторы страницы в ослике можно умереть от старости или ожогов (если хард греется как некоторые самсы). А программ, если ты не домохозяйка, нужно как бы не одна...
Не. Ещё раньше. Apple Mac Pro. Два 2.4GHz 6-Core Xeon. 2012 года. На работе до сих пор шевелится
ну у тех все таки кабель от блока питания шел, а у прошек 2019 не только его нет, но даже вентиляторы без проводов подключаются
youtube.com/watch?v=xQGfVFpMpuQ
А как на том маке новую видяху поставить? А ну да, не предусмотренно
но то была модель не заточенная под обновление, а это потенциальный новый стандарт для любого нового пк
во-первых отсутствие проводов - это удобно при сборке и дальнейшем обслуживании...
серьезно? и как замерить повергуд, пс_он и напряжения, которые выдает бп на маму не отключая бп от мамы?
Если будет тестпады или диагностический коннектор… но скорее всего это будет нечастой опцией и только у самых дорогих материнок
рядовые пользователи только этим и занимаются)
В сервисе
Рядовому пользователю - нафиг не надо. В сервисе - да где угодно, на любом выводе или контроллере. На АТХ матерях разводка очевидна, это не проприетарный ноут
Ну хз... Нет привязки к одному производителю: что подходящее воткнул, кабель кинул и балдей.
А тут недолего какое-то получается.
Для производителя удобно, да. Для пользователей и апгрейда врядли.
(отредактирован)
Ну ка ну ка , какой же прирост будет в обслуживании ? если проводов не будет от БП?, наверное +100500, правильно кто то выше сказал , просто понты на стол ставить .
высунул/всунул - никакие провода при этом ненужно отсоединять, подключать, а потом укладывать. Глупо спорить с тем, что так удобнее. Ты наверное и в телефон до сих пор провода втыкаешь для зарядки и передачи данных, когда все уже давно пользуются индукционными зарядками и беспроводной связью...)))
Лет 10 уже мать ластиком не протирал. Как вставил - так и работает. Пересобрал - снова работает, просто воткнуть достаточно
Это пригождается, но как исключение, не как правило
(отредактирован)
Да , заряжаю проводом , у меня быстрая зарядка , мне так удобно , а кабели не укладываю в системнике , это баловство , на производительность ПК не влияет)))
Я люблю держа телефон на зарядке в нем залипать. Как ты это с индукционной зарядкой предлагаешь делать. Весь бутерброд из телефона и платформы с зарядкой в руках держать?
Ну а кабели судя по статье никуда не делись, их только на два меньше стало.
всунул/высунул/узнал что в нужный корпус оно не влезает примерно никак, либо нужно выкинуть половину хардов и видяху. И по пути узнал про то что для ПК вариантов корпусов есть примерно 100500 и формфакторов вагон для разных задач, от игрового ПК в который народу как-то надо ещё проложить всякую водянку и прочий охлад подумать между всем этим встык поставленным неподвижным костылём, до всяких эмбеддок в платёжных терминалах и прочих встраиваемых решений которые ещё лет 30 никто и не подумает под BTF 3.0 переделывать по тем же причинам, по которым про предыдущие версии BTF никто даже не знал
Это больше надуманное удобство. Собирается все один раз. Удобнее на пару проводов меньше воткнуть, потеряв при этом пару минут времени?))
Тоже самое при обслуживании. Если оно работает без проблем, чего туда лезть? Пыль продуть воздуходувкой, так отключать ничего не нужно. Апгрейды тоже раз в 2-3 года залезть. В остальном - собрал и забыл.
то сервера, а тут 99% упор будет на мракобесие в виде стеклянных стенок итд, а не надёжных разъёмов
(отредактирован)
Пока есть AI и многомиллиардные компании которые просят больше вычислительной мощности, ничего менять не надо. Надо больше, сильнее, дороже :)
да дело даже не в этом. дело в другом, берешь полностью допустим весь сетап от одного вендора в надежде не мучаться со сборкой и даже там всё уже криво косо встаёт и не умещается должным образом между собой.
Скоро в видимо под видеокарты надо будет отдельный корпус и разъем для подключения и быстрой передачи на основной системный блок)))
Давайте пустим 500+ ватт по матери, и никого это не смущает, зато шнурочек к видео карте перестал тянуться. Чудаки которые хотели эмайзинг в аквариуме уже понавешали лент с гбт подсветками к питальникам видео карт.
С другой стороны, в серверах и 1.5+кв по матерям ходят. Так что думается мне, вполне отработанная технология, которая доехала до потребительского сегмента.
но если что с питанием карты, то заменить проводок явно дешевел чем всю мать :)
Ну да, инженеры идиоты, Пилорамыч сказал, что по матери такой ток пускать глупо. Позвоню им, предупрежу
А если серьёзно, то что в этой задаче нерешаемого? Понятно, что не по 0.05 дорожке. Давно придумано, давно работает
Если те самые инженеры у которых недавно порты видях буквально горели, с огоньком, то да, они идиоты
сколько насчитал?
Опередить хочешь?
Слоёв? Примерно как страниц в томе "Война и мир".
А зачем слои? На 500 Вт 0,35 мм2 кабеля за глаза. Просто "жирные" дорожки на поверхности платы.
Там в статье хвастались, что 1,5кВт может передать. Для 12в это 125А получится, для нужного сечения дорожки придется не только утолщать, но делать гораздо шире или раскидать на разные линии. Потом их нужно ещё растрассировать по уму, чтоб на сигнальные линии помехами не гадили, для сигналки кстати тоже место оставить нужно. Если для типовых материнок 7-8 слоев норма, тут можно смело умножать на 2. А какие прогары при таких токах будут, моё почтение.
Хотя в целом идея такой платы мне нравится, сейчас платы хлипкие, как лист осенний на ветру. Смотрю на свою процессорную башню и думаю, когда-нибудь приду домой, а она на полу вместе с куском текстолита валяется.
а зачем его брать?
Логично же, чтобы он унес с собой больше компонентов ))
Ну это же классика: взять топовый проц и видеокарту, хорошие мать и корпус, а на сдачу купить любые бп и озу
Кнопка вкл. и reset.
Я не в теме, ксатти частая проблема и как её избегать?
Никак современные разъемы подключения у видеокарты разбалтываются, у меня на 4060 ещё по старинке 6+2 пин соединение с блоком. А есть же какое то новое, там если недостаточно хорошо без щелчка подключить то разъем плавится и блоку хана может быть, и материнке
В кейс прикручивается мат плата. А с другой стороны вставляется блок питание в слот типа как процессор чтобы ничего не погнуть . Это было бы гораздо надежней чем этот новый разъем.
В принципе что без проводов очень удобно, если бы только стоило не дорого и не было риска что этот стандарт тихонько умрёт
(отредактирован)
А все комплектующие уже конектились бы к выходным портам.