По информации «Коммерсанта», Минцифры совместно с участниками телеком- и телерадиовещательного рынка начали подготовку перевода передатчиков цифрового ТВ-вещания из полосы 694–790 МГц в 470–694 МГц. Делается это с целью очистки частот для будущего развития мобильных сетей пятого поколения.
В распоряжение журналистов попал протокол Государственной комиссии по радиочастотам (ГКРЧ) о ходе работ по созданию частотно-территориального плана цифрового телевизионного вещания. В нём как раз и говорится о переводе действующих передатчиков эфирного цифрового ТВ-вещания в диапазон 470–694 МГц. Соответствующий вопрос должны проработать до 1 апреля 2025 года.
В документе говорится, что к весне в стране должны проработать источник и механизм финансирования изменений, а до 30 июня должен завершиться подбор резервных частотных каналов для первого и второго мультиплекса. Это позволит реализовать трансляцию программ в стандарте высокой чёткости.
В конце прошлого года «Роскосмос» объявил о выделении части диапазона под нужды сетей 5G. При этом в России также ведутся работы по подготовке к запуску сетей шестого поколения.
Источник:
(Комментарий удален)
Да не, бывает от них и хорошее)
Запятая точно на своём месте?
С запятыми вам в Минпросвещение
Допускаю, что не на своём. Бывает, что косячу с знаками препинания. Исправьте, пожалуйста, ошибку, если есть.
На самом деле, конечно, на своём. Именно, что бывает хорошее. Но мы на это не обращаем внимания.)
"Патриотам"
> "Патриотам"
— Мы с Чебурашкой-Который-Ищет-Друзей хотим служить в артиллерии!
— Нет препятствий патриотам!
©"ДМБ"
речь про министерство, ты читать не умеешь? а кто по твоему мнению должен эти частоты расчищать и согласовывать с другими министерствами (теми же военными)?
(Комментарий удален)
(Комментарий удален)
(Комментарий удален)
(Комментарий удален)
(Комментарий удален)
(Комментарий удален)
(Комментарий удален)
(Комментарий удален)
Совершенно верно. Так что, скрестим пальцы в надежде, что запустят 5G, как полагается.
Ну да, лучше ниписать о не о чем. Лучше чем ничего..
Ну вообще логично - реальное развитие стандарта началось тогда, когда 5g появилось в реальном количестве устройств, а не в нескольких дорогущих флагманах.
)) redmi, realme 100500 pro 5g - флагманы? На этих частотах никакого 5ж в города не будет.
А то у нас часто нет ничего более постоянного, чем временное.
нет конечно "золотой диапазон" в РФ никто внедрять не будет, у наших свой путь
5 и 6 развиваются в первую очередь для инфраструктуры. Настоящего 4 (а не 4G-содержащей скорости, как у нас в том же Подмосковье) для пользователя – за глаза.
для меня у 4g 25мс пинга много. Играю на 20band так как она полностью свободна, потери нулевые, джитер низкий. Что-то нужно скачать band1, 3, 7 и вперёд. Вечером скорость такая себе, около 50мбит. Зато ночью 200мбит. Утром может и 300 держаться
Я думал, когда писал, что вообще можно делать на телефоне с такой пропускной способностью. Игры забыл – точно.
у меня нет кабельного интернета. никто не хочет проводить. мобильного хватает и на 4к в замедленном сервисе и в кс или в доту вечером после работы поиграть.
Убедите провести кабельный, постоянно излучающий телефон возле головы не прибавит здоровья в долгосрочной перспективе.
а кто сказал что я его использую около головы? Он обычно лежит в метре от меня и по юсб раздает инет к пк
А роутер возле компа разве чем-то лучше?
Попробуйте вставить USB модем в роутер с USB портом, и у вас будет возможность расположить модем для лучшего приёма сигнала, а так же подключаться к нему как по wi fi или по кабелю.
зачем?
Я так понял встал вопрос экологичности использования юсб модема, вот предложил как вариант
не книги же читать или документальные фильмы смотреть, а только развлекаться.
Лучше ничего не обещать, потому что ЭТИ не оценят и спасибо не скажут, а если завтра им это сделают, то будет всё равно мало.
Книги тоже разные бывают, не надо гундеть)
Чем читать Донцову – лучше уж играть в Minecraft
Нет, уж лучше Донцова 🤣
как ты принудительно используешь именно 20band?
network signal guru
МТК видимо
Так вроде новость была что планируют 6g сразу пихнуть туда. Буду в рацию говорить на 470мгц и соседи будут меня слышать когда смотрят росия24. )))
Мега скорости в FR2, но емкость сети, низкие задержки даст и 5G SA в FR1.
У 5g на частотах из поста должно быть покрытие сети даже лучше чем у 2g
(отредактирован)
У вас, видимо, имеется какое-то понимание технологии. Не подскажете насчёт поддержки устройств - будут ли выпускаемые сейчас девайсы корректно работать с нашими частотами? Не случится ли такого, как раньше, что купил китайца, а он без Band 20 и в половине сетей без 4G остаётся(
>>Не случится ли такого, как раньше, что купил китайца, а он без Band 20 и в половине сетей без 4G остаётся(
Да так именно и случится. Потому все эти потуги выглядят грустно. Если ты не можешь производить оборудование самостоятельно (включая клиентское), то ты либо подстраиваешься под рынок, либо ты создаешь себе огромные проблемы на ровном месте.
Операторы с радостью подстроились бы под рынок, но ведь им не дают регуляторы. И даже если допустить что вышки будут поставлены, где брать телефоны с поддержкой этого? Iot-датчики возможно ещё удастся купить, но и это не факт
Ну да, можно посмотреть в интернете: "Радиоинтерфейс, определённый 3GPP для 5G, известен как New Radio (NR), а спецификация подразделяется на две полосы частот: FR1 (600—6000 МГц) и FR2 (24—100 ГГц)
3GPP (5G) - New Radio (NR) с полосой частот FR1 от 600 до 6000 МГц
Мой домашний 5G инет работает на 4х частотах одновременно:
1. 1710–1785 МГц
2. 1805–1880 МГц
3. 2100 МГц
4. 3,4–3,8 ГГц
Тип 5G NSA.
5g NSA - эт надстройка над 4g. Хотя даже имеет преимущества над чистым 4g
(отредактирован)
Про это в курсе. Но разница в скорости значительная, 200-300 4G, на 5G 1+ гигабит (точные цифры не знаю, упираюсь в потолок LAN, если одновременно запустить спидтест вместе с wifi, вебморде скорость 1100-1200 мегабит).
Строить сеть на чистом SA очень дорого.
Зачем ты во всех комментариях постоянно упоминаешь про свой "волшебный" 5G? Это предел мечтаний какой-то? Просто интересно.
Товарищ майор, я больше не буду! Наш pre-5G лучше, чем забугорный 5G.
Какой я тебе майор, угомонись
какие-нибуть n12/n85 диапазоны почему нет
Ну может и там только вот у китайских народных флагманов, конечно поддержки не будет.
У тинькова безлимит на звонки и интернет за 500 рублей 🤔
с ограничением до 1мб/сек ? )
Ну да, 20 сейчас насчитал.
Но я как-то и не задумывался о скорости. Ютуб и хдрезку показывает, песенки поёт. В онлайн игры не играю.
500? У меня 999..
А, сорян. У меня из за премиум обслуживания так.
Ну, у йоты еще можно безлимит намутить за 350, но без звонков. Долго ей пользовался именно для интернета.
5ж если и будет, то только как отдельная платная услуга, никаких безлимитов на это не будет и близко)
С чего вдруг? Почему сейчас 4G не отдельная платная услуга?
У вас архивный тариф что-ли? Просто у нас на йоте 550 за безлим инет + 0 минут
UPD: А, ой. Написано же "можно намутить". Не заметил. Сорян)
(отредактирован)
Ну, пользуюсь то давно номером, но давно не оплачивал связь.
Сейчас специально зашел в приложение, в конструктор. Выбрал 0 минут и безлимитный интернет. 341,87₽ на 30 дней показывает.
Upd: намутить — я ничего не имел ввиду. У меня старая симка и приложение. Может и архивная версия какая-то, но я специально ничего не делал.
(отредактирован)
Качать все равно нечего, все заблокировано
сейчас под новый год куча операторов выкатила тарифы вкусные и многие до сих пор живут на архивных с безлимитом. Скорее больше вопрос в том, как упадет скорость если с десяток таких людей навалятся качать что-то)
Нет, в прошлом году говорилось, что не получится пропустить 5G. Придется через него пройти.
(отредактирован)
5g SA должен давать пинг и стабильность много лучше чем 4g, 5g на частотах 2g даст сопоставимое с 2g покрытие (а в этом посте говорят про частоты ещё ниже), при этом вырастет и емкость сети (хорошо для оператора), и скорость передачи данных (хорошо для клиента).
Другое дело, что часто строят 5g NSA поверх 4g, и теряют фичи
(отредактирован)
Мне гигабит и пинг 6-7 на NSA устраивает
Вы размеры антенны прикиньте на этой частоте согласно спецификации.
Парус от яхты на вышку поставите?
Там массив маймо на 32 или 64 отдельных приёмо/передатчика.
На этой частоте ловить в 5г нечего. Слишком громоздкое оборудование получается.
Эта частота, исторически, используется для нужд связи государственных департаментов: пожарные, полиция, скорая помощь.
Ее лучше оставить под 4г, а верхние полосы освободить под 5/6.
У 2г вообще покрытия нет, если уж на то пошло. Ни покрытия, ни ёмкости.
Ну да, только вот сети 5g в n28 (700 МГц находятся в коммерческой эксплуатации трех десятков стран, а количество мобильных операторов ещё больше. Также есть мобильные телефоны с тем же n71 (600 МГц) но за 2 минуты нагуглить стран не удалось и мне надоело.
Чет не выглядит размер антенны как большая проблема
А вышки 2g охватывают большую площадь хотя бы ввиду относительно низких частот, то что у них нет емкости на фоне более новых поколений - это другой вопрос
(отредактирован)
Другая частота в статье. Другая длина волны. Размер антенны на 32 порта будет огромным.
Делать на восемь портов смысла особого нет. Это и 4г может.
Я знаю что они есть, но ощутимой разницы в скорости и потреблении энергии там нет.
Основной принцип в массив маймо - больше антенных элементов на один порт, больше портов на один антенный массив при меньшей мощности на порт.
Скажем так, кросс-поляризация где порты в устройстве будут разделены на 90 градусов по фазе.
На каждую поляризацию три, а лучше 5 антенных элементов. Два порта создают массив из 6ти или 10 элеметов скомбинированных в виде креста. Можно уменьшать размер диполя за счет деления по длине волны, но чем больше шаг деления, тем меньше его эффективность.
Посмотрите формулу в интернете и пересчитайте размер одного элемента. Если на 1 порт по 3 элемента на поляризацию то на 2 порта будет вытянутый прямоугольник 30 на 10 см примерно по площади. Умножьте на 8 каждую сторону чтобы сделать массив на 16 портов. 2.4 на 0.8м. Плюс изоляция между соседними группами портов. Это парус получится.
Да, есть выделенные частоты под это но эффективность там так себе, потому что приёмо/передающих портов особо не добавить и частота маленькая. Меньше частота - меньше бит/символов при передаче, потому что они модулируются по частоте, амплитуде сигнала.
Из этого следует вывод, что проще освобождать верхний диапазон для 5г, а нижний оставлять под модифицированный 4г и уже потом модифицировать нижний. Так, вообще-то, и поступают.
Никто не мешает использовать FDD 5G B1/B3 или B40/B41 в TDD.
Там компактные юниты на 192/96 элементов получаются по 7-10ватт на порт и размерами до 1.5х0.6м максимум.
На фотографии один из таких как раз. На 32 порта и 92 элемента.
(отредактирован)
>>Другая частота в статье.
Неужели? Давай читать вместе
>>начали подготовку перевода передатчиков цифрового ТВ-вещания из полосы 694–790 МГц
А n28 это 703 – 748 МГц для uplink, и 758 – 803 МГц для downlink.
Где тут другие частоты? Это буквально расчистка территории под n28. И это относительно массовый band.
>>Меньше частота - меньше бит/символов при передаче, потому что они модулируются по частоте, амплитуде сигнала.
Ты забыл про OFDM и различные варианты квадратурной манипуляции
>>Никто не мешает использовать FDD 5G B1/B3 или B40/B41 в TDD.
Кроме регулятора, частоты не дают
>>На фотографии один из таких как раз. На 32 порта и 92 элемента.
и фотография не имеет отношения к обсуждаемым частотам, как мы уже выяснили
(отредактирован)
470–694
На другой будет меньше на 10%.
Такие антенны делают комбинированными на 8 портов. Это есть в 4г. Пропускная способность та же. Поддержка мимо есть.
Не надо путать кодирование с модуляцией. Бит на символ. Ofdma используется с 3г в телефонах и базовых станциях.
Чем меньше частота тем меньше символов при той же ширине канала.
Фотография - пример для понимания размера антенны.
>>470–694
Я устал
>>По информации «Коммерсанта», Минцифры совместно с участниками телеком- и телерадиовещательного рынка начали подготовку перевода передатчиков цифрового ТВ-вещания из полосы 694–790 МГц в 470–694 МГц.
Телекомов убирают из 694–790, и отдают им 470–694
>>Чем меньше частота тем меньше символов при той же ширине канала.
Яж, блин, с этим не спорил, но при OFDMA у тебя пачка поднесущих частот. А в 5g OFDM применяется не только на станциях для передачи (downlink), но и на клиентах (uplink) чего не было в 4g (в 4g клиент может только получать, но не передавать)
>>Бит на символ
5g позволяет до 8 бит на символ. Хотя это позволяет и LTE-A
P.S. увидел на ютубе тест n78 против n28 для 5g SA
n78 100MHz 64QAM MIMO 4x4 - 1500/60 mbps
n28 10MHz 64QAM MIMO 2x2 - 100/40 mbps
С одного устройства, в одном и том же месте, у одного и того же оператора
Только столько сколько клиентов удержит одна вышка 5g, вышка 4g не вывезет
(отредактирован)
Хорошо, я перепутал трансфер, но сути это особо не меняет. Четверть волновой диполь будет все-равно 8см.
СОФДМ поддерживался на клиентах, но он не важен особо.
Принципиальная разница там только в транспорте, структуре пакета. В 5г больше символов из-за поддержки 0.5мсек пакетов. Т.е в 2 раза больше пакетов за тот же промежуток времени как в ЛТЕ где пакет 1мс.
Проблема, которую я описал - нельзя использовать ААС на этой частоте. Юнит будет огромный. Только стандарный ремоут радио вариант. А там у них будет одно и тоже - 4х4 маймо.
Прибавка в скорости несущественна при той же ширине канала. Можно, конечно, использовать больше 20мгц в 5г, но диапазон маловат. Разделят 100мгц на части продадут разным операторам.
Опять же, если не верите можете пересчитать скорость для 4г 10мгц 64qam 4х4 маймо в даунлинк и то же для 5г. Будет 150мбит.
8х8 только увеличит, но нужен юнит на 8 портов и здоровенная антенна.
Да 3г достаточно для мобильного интернета, 1080р спокойно грузит, а работает стабильнее того же 4г, батарею жрёт меньше. Но 3г урезают в пользу 4г, поэтому он сейчас всё хуже и хуже.
Вот потому и расчищают более низкие частоты, а не 2+ гигагерца.
Потому и 2г лучше всех ловится, так как за городом на 900 МГц работает
Вообще сказка наступит)
живу в местном зажопинске, не наберется и полумиллиона жителей, связь дешевая, стабильная, и быстрая, в прошлом году оборудование обновили, наконец то появилась возможность использовать фишки флагманов, цифровая связь заработала, значок HD везде горит, volte работает, скорости интернета по тестам около 150-200мб/с, даже с избытком, обновления огромных игрушек гигов на 10 загружаются за несколько минут, фильмы в HD можно целую библиотеку накачать всего за пару часов до поездки, если куда-то на дальняк собираешься, или в поезда/самолеты планируешь
но оно и не удивительно, вышек много в последние годы понастроили, их прям на потоке втыкали, одинаковые все, через каждые 200-300 метров, в зоне видимости всегда несколько таких вышек торчат
так что с этой стороны операторам уважение, сети развивают реально, даже в регионах
в крупных городах там вообще наверное услуги на топовом уровне, гигабитные сети, социалка, все дела, как в будущее съездить, если из регионов то
Вы сами ответили на свой вопрос: нагрузка плёвая – поэтому и оператор замечательный. А дай ему мегаполис и будет как у нас в Москве: по вечерам и в пики типа НГ – еле душа в теле (у всей четверки)
у нормальных операторов с этим нет проблем даже в менее густонаселённых районах -
Улыбнуло. Спасибо!
Хоть какой то позитив.
Честно.
А для ютуба тебе надо думать 4г не хватало?
(Комментарий удален)
Они и с 4g нормально сделать этого не могут, куда там 5g.
Для более удобной слежки, 5г с точностью до метра-двух отслеживает.
на n12/n85 похоже
Мб n28 какой (оптимистичная вера в лучшее), все таки больше 30 стран используют и оно встречается в телефонах
(отредактирован)
возможно, хотя там Downlink в более высоком диапазоне чем этот, я не знаю, свободен ли он сейчас. На самом деле возможны разные варианты, зависит от того, какой по итогу спектр будет свободен.
Это сообщение отправлено через 5G
Такой парадокс может быть только в скрепах... 🤣🤣🤣🙈
Мне больше нравилось скрепное 4г чем в Германии 5г кривое. Так, что да. Нормально работающая 4г лучше. Но на ней наверное бабок не попилить.
на Infinix Hot 30 4G толи дело так важно ждать 5G
Когда как минимум Poco x10 возьмёшь, тогда может быть и сможешь попробовать 5g, а пока это бесполезная штука для тебя.
к тому времени 7g будет, просто у тебя часы немного отстают
Тебе то что от этого? В любом случае не сможешь воспользоваться, так же как и с 5g на данный момент. Хомячок увидел 5G на кробке, облизался, денег заплатил, купил, а оно не работает - как раз твой случай.
(отредактирован)
На трассе М4 в Подмосковье не везде даже Edge имеется. Где-то "только экстренные заонки", где-то вообще "нет сигнала". Какой 5G?
В ДТП попал и просишь попутную машину отъехать в сторону сигнала чтобы дпс вызвать
(отредактирован)
На "новых отечественных" передатчиках есть "отечественные" детали. Это модули памяти. Но почему-то при ближайшем рассмотрении из-под отечественной наклейки виднеются чипы Samsung
И самое главное что вся Азия и Китае в том числе будет теребенькать на 6425–7125. МГц
Или Минцифры хотят вообще все деапазоны частот подвинуть?
Нет, это диапазон для покрытия за городом, а не скорости. Как ЛТЕ 20 бенд на 800 МГц
там не один диапазон, а несколько, причем их можно агрегировать, так же как в 4G+