Alan, одно число выдает сканнер в AlReader2

TestHookKeys.exe выдает:

увеличение громкости - down: 0x75, up: 0x75
уменьшение громкости - down: 0x76, up: 0x76
кнопка OK - down: 0x86, down: 0xD, up: 0xD, up: 0x86

8741256, вообще-то то что ты написал - это не Ок, а Action. Она не переопределяется. О чем написано в окошке сканера на русском языке. При чем тут громкость с сканеру - тоже не понятно. ПОсле сканирования, в случае успешного его окончания фокус ввода ДОЛЖЕН быть на действии, если он остался на поле "Кнопка", это означает, что сканирование не прошло и ничего не опознано. Далее - кнопка ввода, то-бишь Action, не переопределяется - она всегда отвечает за переход в полный экран и обратно в обычном режиме и за паузу автопрокрутки при автопрокрутке.

Пример из жизни:
работаю я в текстовом редакторе и мне надо сверяться ещё с парой-тройкой документов, и возможно что-то из них копировать, и возможно что-то в них переводить (о словарях мы уже прояснили вопрос).
Сразу можно мне указать, что перемещаться между документами можно через историю последних открытых файлов, но во-первых это не удобно, а во-вторых - при этом теряется история перемещения по документу.
Я понимаю, что Alreader позиционируется как читалка художественной литературы, но чем-же тогда при этом является хаали?

это к кому вопрос? Ко мне? Или для поддержания разговора?

По поводу твоего примера из жизни - я не буду комментировать его реальность и актуальность, которые для меня сомнительны... Я могу лишь констатировать, что для твоих задач алридер не подходит...



ОДновременно - не будет... Если же нужно использовать несколько файлов и выход из программы устраивает, можно просто завести две копии программы с разными именами, например gh1 и gh2, которые будут использовать свои настройки и свою историю открытых... Кроме того не следует забывать о глобальных закладках.

Alan, его не было, когда начал писать свой (я отвлекался); можно удалить лишнее. Вообще, я никогда закладками не пользовался, попробую. Надеюсь, что шанс на иконку всё-таки есть, хотя я сомневаюсь, что эта функция будет востребована многими.

05.03.2007, 17:17: Глобальные закладки опробировал, но они - не совсем то, что мне кажется удобным. Будь это глобальные автозакладки - другое дело. По-моему, в моём случае наиболее оптимально будет вывести линки на Today для нужных книг (при ассоциации файлов с AlReader'ом). Таким образом я буду переходить не только на нужные мне книги, но и на те места, где закончил работу с ними, не совершая при этом лишних действий (Меню - Закладки - Добавить глобальную - Сохранить - Меню - Закладки - Просмотр глобальных - Выбор - Перейти). Закладки хороши, но автозакладки лично мне были бы предпочтительнее. Да, можно, конечно, "Добавить закладку" и "Открыть закладку" (возможно, что-то ещё) вывести в софт-меню или подвесить на кнопку, но хотелось бы, чтобы всё было гораздо проще. Или я что-то опять проглядел ?

Alan,
Не знаю обсуждалось ли где-то, если что - извиняйте. :-) Пользую b70228 RC1 Vobis Edition, не работают установки подсветки. Несмотря ни на что, всё остается как в системе (30 сек), а не выбранные мной 5 минут.
Qtek 8310, WM 5.0

У меня все, что после В0433, работает с этой черной полосой. Настройки те же самые, ничего не менял.

U-2,
Alan,

вряд ли это зависит от модели девайса. экспериментируя с межстрочным интервалом и полями сверху и снизу, я обнаружил, что высота этой черной полосы зависит от совокупности этих параметров. При определенных условиях полоса не проявляется совсем и прокрутка происходит без рывков, видимо когда высота текстовой области экрана делится нацело на сумму высоты шрифта и межстрочного интервала.
проще всего изменять верхнее и нижнее поле и смотреть когда высота этой полосы уменьшается.
у меня, кстати, нет фонового рисунка - просто белый фон :)

Вдогонку...
Alan, а может добавить определение нужной высоты, скажем, нижнего поля при автопрокрутке прямо в программу? так сказать, наименьшей кровью...

Сообщение отредактировал papamuller - 18.08.09, 19:18

Не в качестве критики или даже предложения, поскольку не совсем по адресу ;)
Но все таки скажу - все хорошо в последнем релизе, но для чтения по английски оставил Хаали, чтобы нормально язык учить надо англо-английский словарь (нем-нем и т.д.), а там порой нужен опять словарь, чтобы слова из перевода переводить... :D И так далее...
В хаали старом такая возможность быстрого перехода есть, да и возврат из словаря в текст лучше там, кто язык серьезно учит, меня поймет..

Вот если бы к возможности безстилусного быстрого выбора слова для перевода, абсолютно классно реализованного в AR2 режиме словаря, добавить еще и собственную обработку словарей любого формата, вот то был бы небесный идеал... Я конечно автору Dict тоже намекну, но... Учитывая общий подход автора к продукту здесь мне кажется будет перспективней... ;)

Alan: что такое "собственная обработка словарей любого формата"? Если имееться ввиду встроенная работа со словарями - мне эта идея не нравиться, по крайней мере до тех пор пока мне аргументированно не расскажут про какие-либо недостатки связки AlReader+Dict.

Сообщение отредактировал papamuller - 22.08.09, 19:17

Alan,
Ну конечно, если идея нравилась - сделал бы... Я попробую объяснить:
При чтении иностранной литературы, именно чтении, а не лазании по словарю, важна безотрывность процесса, то есть если слово вызывает сомнение или совсем неизвестно - один тык в него, взгляд на значение, тык - и ты обратно в тексте. То есть важен во-первых - вывод на экран ближайшего значения, если точное совпадение не найдено, во вторых по следующему клику возврат в читалку, а не в оболочку словаря.

В Dict такого нет..., если в слово не попал (а это может быть просто множественное число и т.д.) - то еще и время на поиски слова. А по ОК там выход в список слов, а это опять доп.время

ИМХО в словаре для читалки, любом, должен быть спец адаптированный режим для читалки:

- быстрая загрузка ближайшего значения, если точное не найдено
- выход обратно в читалку по одному клику
- возможность рекурсивного поиска любого слова из текста значения (англо-английский и т.д.)
Я пробовал пользоваться связкой сейчас - читать ведь всегда удобней одной рукой (без всяких ИМХО), однако с Dict чтение превращается в лазание по словарю. В AR2 очень здорово реализован выбор слова без стилуса - вход в режим словаря и поиск слова по экрану очень быстро! А дальше...Попал в дикт, со вздохом достал стилус и ищешь слово, потом выходишь из Dict, прячешь стилус (или кладешь его рядом, чтобы потом забыть или потерять...).

Почему с этим к тебе, а не к автору Dict? - просто в Хаали словарь был изначально ориентирован на режим читалки, потом уж его приспосабливали для всего остального, и это было все-таки правильно, сейчас для английского держу старый Хаали с одним тыком в экран для поиска слова, безо всяких там меню, ну и AR2 для всего остального. Не очень удобно - словарей три комплекта держу...но я потерплю, если совместить эти фичи неудобно, нельзя, не хочется, не нравится и т.д. :D Как говорится, и на том спасибо!

я на покетах связкой читалка + словарь уже дано не пользуюсь, а на смартах это выглядит так: нажимаю 8, перехожу на нужное слово, давлю ентер, оказываюсь в словаре и читаю перевод, нажимаю 8 - опять в читалке... Единственное что бы не помешало - оказаться в ближайшем слове, если точное соответствие не найдено, это да... Другими словами из этого



1 действительно не помешало бы.
2 это есть - хотя понятия не имею, что там на покетах.
3 это я просто не понял о чем ты хотел сказать. поясни на примере.

Что говорит автор дикта по поводу 1?

Alan,
Off - Анекдот про чукчу, его жену и милиционера знаешь (давай лучше твою искать?). Теперь понял, почему у тебя не так все плохо. Подскажи, каким смартом пользуешься, я как раз думал купить, не знал, есть ли там читалка нормальная, а если еще и так работает, как нужно - будет отлично, куплю такую же - для своей машинки ты уж постараешься... :D

Дикту еще не писал, хотел сначала твое мнение узнать.

По поводу 3 пункта - рекурсивный поиск имеется ввиду, предположим открылось мне окно со значением типа (щас попробую приткнуть пример) :
много слов по английски, из которых мне опять одно неизвестно - кликаю в него, попадаю сразу в его перевод, а там опять может найтись что-то непонятное, опять смотрим значение и т.д. :D пока все слова не выучишь... :D И всегда можно по кнопке Back (той же хардовой, что и в читалке! ) последовательно быстро вернуться назад по значениям или по ОК вернуться в текст книги. В примере видно, что на втором экране было найдено приближенное значение, но мне его вполне достаточно...
Кстати именно этот пункт в Dict вряд ли будет когда либо реализован... :(

Alan: да любой смарт на вм... я бы порекомендовал подождать появления в продаже HTC S420 Erato - сам его жду

Насчет пункта 3 - идею понял, но затраты на реализацию этого пункта меня совсем не улыбают



Сообщение отредактировал papamuller - 22.08.09, 19:20

1) без лексического анализа (или какого-то подобия) будет выдавать много всякой ерунды, к примеру на слово bodies в универсальном словаре которым я пользуюсь будет выдавать ближайшее (найденое бинарным поиском) bodice-ripping, что совсем не в тему... будет только мешать.

2) ну, два клика, хард-кнопку на оk/close и можно обойтись без стилуса, ок/enter - закрыть статью, close - Dict. Вверх, вниз, enter, в следующей версии появится влево-вправо = вперед-назад кнопки аналогичные браузеру.

3) есть, со стилусом (выделять слово, нажать бинокль)



не всегда это удобно кстати, часто нужно найти перевод выражения

coldfire,
Спасибо за участие! :D

1. Специально набрал в Хаали bodies - все нормально - сразу нашел body, может это вопрос словаря, я пользуюсь стандартным англо-англо к Хаали2, практически в 100 процентах попадает туда, куда нужно, во всяком случае с временами и числами... Не знаю, может и в алгоритме поиска, это надо поглядеть... Мне вообщем такая фича при чтении не мешает совсем, очень даже помогает... ;)

2. Хард на Ок у меня есть канечна и без стилуса можно в принципе, согласен, но пара лишних действий в режиме чтения - это уже много, теряется непрерывность, забываешь, о чем читал... Пробовал перейти, но все-таки остался на Хаали, еще ОЧЕНЬ важна смена словаря для текущего слова. В хаали можно - ткнул, посмотрел, сменил словарь и значение слова СРАЗУ видно в следующем словаре. В dict сейчас словарь меняется, но только в списке слов, а не в окне значения, то есть 2 лишних клика. Если бы в старом Хаали можно бы было смену словаря на хардкнопу - ваще рай для чтения!

3. Да, действительно, можно, но насколько дольше! В Хаали старом же нет меню - ткнул в слово и уже в новом значении, обратно хардовой кнопкой еще быстрее.... Такой же режим есть и в AR2, даже лучше - слово выделяется...
Просьба попробовать почитать по английски в старом Хаали (2.0 257) с установленным eng-eng.dic. Только именно почитать, а не в словаре покопаться. Сразу скорость ЧТЕНИЯ повышается намного... Там кстати последовательно по словарю и не полазишь, но это и НЕ НАДО!

Я ведь не против Dict, с удовольствием его юзаю как самостоятельный продукт, но -

ИМХО режим словаря, вызванного из читалки должен быть специальным 100%. Максимально упрощено вхождение, рекурсия и переход назад к тексту. Принцип - увидел незнакомое слово - один клик - просмотр - один клик на выход.

Кстати для увеличения словарного запаса режим чтения самое лучшее... Всем рекомендую попробовать, я уж второй язык так учу.

Еще раз огромное мерси тебе как автору за классный продукт!



Alan,

Все равно буду ждать и надеяться...Кто б не сделал... :<!--emo&:)--><!--endemo-->

а что ты называешь выражением? В читалке слова - это группы символов, разделенных пробелом или переводом строки. Это для того, чтобы было понятно о чем речь. Так вот - выражение это несколько слов, или одно слово, в котором есть разделитель? Что именно ты имеешь ввиду. Сейчас используеться следующая схема - береться все слово от пробела и до пробела, сначала слова убираюьтся тире, апострофы и прочая порнография, первый не такой символ - начало, переводимого слова, и так до следующего тире, кавычки и т.п.... Судя по всему эта схема не правильна и нужно удалять символы тире и кавычек в конце и в начале слова, оставляя неизменной внутренную часть... У кого еще есть что сказать по этому поводу?

Petrovitch2,

1) алгоритм почти стандартный. Я пользуюсь словарем на 270 тыс. слов, от того и такое поведение.
2) дело превычки, хотя согласен в Хаали шагов меньше
3) мне не удобны словари от Хаали, транскрипция, качественное оформление, тонкости значений (большой объем статьи) мне все это нужно.



не, я не агитирую :) мне это не зачем.


Added @ 18.03.2007, 22:11

Alan,

несколько слов разделенные пробелом, например look after

coldfire, По моему многословный перевод в читалке не нужен совсем. Приведенный пример очень хорош -

Look after - если читающий эту идиому знает, то и за подобной простой парой слов в словарь не полезет, а если вдруг он ее не знает, тогда ну откуда ему знать, что эти два слова вместе образуют единое значение? Кстати, если в этом примере слова перевести по отдельности, то и общий смысл будет вполне понятен из контекста.

Есть, конечно, куча сложных идиом, из смысла отдельных слов которых конечное значение фиг поймешь. Ну тогда, если я не пойму выражение типа "I look up to Coldfire", я открою в dict словарь идиом и неторопливо там пороюсь... Идиомы, кстати, по словарю изучать не рекомендется, их надо to pick up... И точно не при чтении...Потом...

А для читалки скорость и непосредственность ЧТЕНИЯ важна, иначе весь смысл пропадает, становится неинтересно, уже не читаешь, а изучаешь...Тоска... Это же самостоятельный процесс! Если удовольствия от него не получаешь, то читать надо что попроще, но читать быстро и радоваться :) , это и есть ключ к успеху в изучении языка. Я собственно об этом пытался сказать, а не о тонкостях последовательности кликов и менюшек...
Моя первая книжка на английском была Winnie-the-Pooh by Miln, читал, не все понимал, но уже радовался юмору и языку автора и удивлялся непохожести на русский вариант. Если бы я тогда, во время чтения, вздумал бы все незнакомые слова и идиомы в словаре искать, фиг бы увлекся и язык стал бы дальше учить...

270000 словарь для быстрой читалки вообще тяжеловат ИМХО... В общих случаях 50-60 за глаза... Мне Хаали словари тоже не очень, для dict уже есть лучше, но юзать то их при чтении неудобно...

А Dict я искренне много пользую как СЛОВАРЬ и всем рекомендую, но для читалки он мог бы быть удобнее, надеюсь что и будет...

coldfire,


вообще-то пример некорректен... из чего следует, что я буду выделять эти ДВА слова для отправки в словарь как ОДНО ВЫРАЖЕНИЕ? Впрочем именно это и высказал Petrovitch2...

Мысль здравая, вначале изучить язык, а только потом браться читать :)
Мне при чтении вполне удобно изучать эти идиомы по ходу дела, это же не грамматика (да и в случае грамматики, удобно быстро глянуть справочник), мне важно прочитать текст, получить информацию, а не просто учить язык, обычно читаю специализированные тексты, того чего на русском просто нет и скорее всего не будет.



когда не можешь понять, о чем речь из перевода отдельных слов (или не уверен, что правильно понял, особенно когда и без словаря знаешь слова по отдельности), тогда возникает мысль, что это словосочетание. Приходится набирать в словаре второе слово вручную. Еще одно применение, поиск названий, терминов, когда и так ясно, что это два и более слов составляют единую конструкцию.
На уровне интерфейса реализовать можно нажав некую назначаемую клавишу как shift (которая работает так только в режиме словаря), или удерживая стило провести по словам.
Может это не кому не нужно, кроме меня, но полагаю что это далеко не самая бредовая идея :)

coldfire,
Ну вот теперь понятно стало, почему у нас подходы разные - я Винни-Пуха читаю, а ты специализированные тексты, чего ж от них не отвечься на пару минут, идиому пошукать... Я в принципе согласен с имеющимся серьезным подходом, при котором важна основательность и точность перевода. В этом случае, да еще со специализированным словарем, пригодится и многословная передача.

Согласись, что при художественном чтении может быть и другой подход. Я, например, вчера на ночь пытался Кинга читать по английски, заметил, что вообще в словарь пару раз не лазал, пропускал непонятное, что бы общую мысль повествования не потерять, да и стилус лень было тягать... :)